Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 11:10

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Отдельный подфорум?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Отдельный подфорум?

    Добрый день, коллеги!
    С уходом подфорума МСФО в самостоятельное плавание подумалось, не занять ли чем освободившийся корневой подкаталог
    Хочу вот в очередной раз замерить градус отношения аудитории к созданию подфорума, посвященного вопросам развития внутреннего контроля и внутреннего аудита.
    Теоретически, определенный процент участников с данной специализацией имеется (судя по результатам опроса). Есть энтузиасты (и Вы их знаете ), готовые исправно снабжать нас контентом концептуального характера. Есть, наверное, стремление тем или иным способом привить данные концепции к нашей реальности и пообсуждать вопросы привития. Вопрос - что получится от сложения указанных факторов?
    Предлагаю:
    1) подискутировать по плюсам и минусам данной идеи
    2) принять участие в опросе
    Моя позиция в данный момент нейтрально-вопросительная. Хорошо, что контент идет. Плохо, что обсуждение редко бывает активным. С технической точки зрения, соответствующие темы в форуме присутствуют, могут быть выделены и собраны в одном месте. Вопрос - что это дает? Неясно, насколько выделение своей площадки поможет активизировать развитие данного направления. Может, раскрутится… а может, и загнется вообще. Понятно, что практика в таких случаях - лучший критерий, но предварительная оценка очень важна. Тем более, что сфера тонкая, здесь очень велик риск так и ограничиться взаимопоставками теоретических материалов.
    Поэтому очень важно Ваше мнение.
    13
    Да
    53.85%
    7
    Нет
    46.15%
    6
    In God we trust, all others we audit

  • #2
    ОЧЕНЬ НАДА! постараюсь с энтузиазмом наполнять темы
    DenM, CIA

    Модератор форумов

    Комментарий


    • #3
      DenM
      Обоснуйте, пожалуйста, ЗАЧЕМ это надо?
      ЧТО изменится прм выделении ВК и ВА в отдельный подфорум?
      ЧТО по Вашему станет лучше?
      ЧТО Вы сможете реализовать именно в отдельном подфоруме, чего непредставляется возможным реализовать здесь сейчас?
      И ЧТО Вам мешает развивать и наполнять темы здесь сейчас?
      В действительности все не так, как на самом деле.

      Комментарий


      • #4
        НИКА, вопросы - не в бровь, а в глаз. "Орешек знания тверд, но мы не привыкли отступать ..." (кто продолжит ?)
        Зачем: при наличии явного общего прогресса в большом производственном процессе (сиречь - Банкир.Ру) структурирование, в т.ч. путем разделения, информационных потоков позволяет выявить новые тенденции и дать новые возможности для роста ранее второстепенным хорошим начинаниям.
        Что изменится: надеюсь, отношение банкиров к этой тематике, в связи с представлением всей картины целиком.
        Что лучше: главное, кому лучше - внутренним банковским аудиторам - которые сейчас не представлены на Банкире.Ру как самостоятельная профессия (а вот кадровики, например, и автоматизация, не являющиеся, строго говоря, банкирами вообще, сколь ни велико к ним мое уважение, - представлены) - искать интересную им информацию.
        Что реализовать: надеюсь, пользователей больше станет, более подробный контент пойдет, и в общем - грамотность людей повысится, обывательское отношение к внутреннему аудиту уменьшится.
        Что мешает: распыленность тем, прохладное отношение администрации к выделению тематики в подфорум, что мультиплицируется в отношении форумян к этой же теме (нет "сигналов рынку").
        Последний раз редактировалось DenM; 30.12.2003, 09:33.
        DenM, CIA

        Модератор форумов

        Комментарий


        • #5
          Я считаю что такой подфорум нужен!!!!!!
          Мне внутренний голос это подсказывает!!!!!

          Комментарий


          • #6
            alex99
            А чем Ваш внутренний голос это аргументирует????
            В действительности все не так, как на самом деле.

            Комментарий


            • #7
              alex99 DenM, дайте если не сложно, красивое и четкое название и описание этому подфоруму, всему форуму Отчетность.
              Также хотелось бы увидеть около 5-ти ссылок на темы форума, которые необходимо будет перенести в новый подфорум.


              Эти шаги более четко помогут представить, что нас ждет в будущем.

              Комментарий


              • #8
                Название нового подподфорума «внутренний контроль и аудит».
                Тематика: внутренний контроль, внутренний и внешний аудит, нормативные документы – процедуры, организация работы подразделений, корпоративное управление (в т.ч. управление рисками, планирование).
                Название общего подфорума не меняется, ес-сно.

                Включаем сюда следующие темки, для начала:
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=4718 ПИСЬМО 139-Т. Помогите с разработкой положения.
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=4737 Сотрудникам Служб внутреннего контроля
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=4758 Внутренний контроль и внутренний аудит
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=4782 Помогите отбиться от проверки (Крз)
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=4783 Система управления рисками
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=4797 И опять о комплаенс-контроле...
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=4958 бюджетирование в комбанке
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=9967 Ревизионная комиссия - это что?
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=10778 Нужен ли банкам CIA ?
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=10943 Организация работы Казначейства в банке
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=11311 Можно ли рассчитать лимиты по формуле?
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=14339 Лицензия на аудит кредитных организаций - сколько можно ждать?
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=19923 Работа с филиалами. Лимиты или План-Прогнозы???
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=20042 Комплаенс-контролеры банков, профессиональных участников РЦБ, отзовитесь!
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=23038 Оценка рисков банка с точки зрения внутреннего аудита
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=24498 СВК-Комплаенс-контроль-Ответственный сотрудник (разграничение полномочий и функции)
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=25020 Новая редакция Положения 509 ЦБ РФ
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=27235 Эксперимент (институт кураторства)
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=27950 Филиальная форма 638 (Лимиты)
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=31615 аутсорсинг внутреннего аудита
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=31618 оценка качества внутреннего контроля
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=31934 Существенность
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=32105 Дорогой аудитор не самый хороший для Банка?
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=32752 программки для внутренних аудиторов
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=33160 влияние Sarbanes-Oxley Act
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=33417 Конференции, Конгрессы - информационные материалы
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=34268 Постановление ФКЦБ 03-34/пс
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=34758 кодекс корпоративного поведения
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=34866 Международные стандарты аудита
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=34967 СлВК. Помогите сориентироваться
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=36760 Аудит и консалтинг клиентов банка - интересно ли это банкам?
                Есть еще «подозрительные» темочки, но нужно с ними поработать поплотнее (изучил по-быстрому только первые 6-7 страниц)
                DenM, CIA

                Модератор форумов

                Комментарий


                • #9
                  DenM Тематика: внутренний контроль, внутренний и внешний аудит, нормативные документы – процедуры, организация работы подразделений, корпоративное управление (в т.ч. управление рисками, планирование).
                  Прекрасно! Замечательно!
                  Теперь определите, пожалуйста, какова тематика будет основного материнского форума?
                  Что там останется?
                  И интересен ли такой форум будет и так немногочисленным его участникам?
                  В действительности все не так, как на самом деле.

                  Комментарий


                  • #10
                    DenM
                    Я бы пока не выдергивал корпоративное управление (в т.ч. управление рисками, планирование) из основного форума. Там есть интересные темы, которые народ вряд ли будет искать в подфоруме, посвященном внутреннему контролю. В той же теме про Лимиты, насколько я помню, мало что из вопросов и мало кто из участников имеет отношение к работе СВК/ВА.
                    Давай думать о том, как раскрутить то, что непосредственно связано с тематикой. Там есть и на следующих страницах темы, которые просто несколько подзабыты, но небезинтересны.
                    In God we trust, all others we audit

                    Комментарий


                    • #11
                      DenM
                      Положа руку на сердце, в стремлении разделить вот такой, сформировавшийся в таком виде, как есть, форум, Вами действительно движет желание сделать этот форум лучше, а не что-либо другое?
                      надеюсь, пользователей больше станет Вы действительно считаете, что от деления на подфорумы пользователей станет больше? А не меньше? Вот именно это и вызывает лично мои наибольшие опасения.

                      Структурировать и выявить новые тенденции и дать новые возможности для роста ранее второстепенным хорошим начинаниям. ведь можно не обязательно путем деления того, что было создано общими усилиями, а, например, созданием общего рубрикатора-оглавления, как на юрфоруме. ИМХО, удобно очень. Посмотрите, там тематика – все 360 градусов банковского права, да еще сколько тем, выходящих далеко за его пределы! Представляете, сколько подфорумов нарезать можно было бы!!!!!!

                      отношение банкиров к этой тематике в связи с представлением всей картины целиком это тоже ведь не местом нахождения определяется, а сутью, содержанием, яркостью изложения, остротой дискуссий. Если этого всего не будет, так вместо одного еще пока живого форума, будет… ну, не хочу об этом и думать!

                      главное, кому лучше - внутренним банковским аудиторам - которые сейчас не представлены на Банкире.Ру как самостоятельная профессия
                      Вот именно, главное, кому лучше. Если дело только в представленности на форуме самостоятельной профессии, давайте по-другому назовем наш форум. Пусть на первом месте будет ВНУТРЕННИЙ КОНТРОЛЬ И АУДИТ, а потом все остальное.
                      Лично мои амбиции от этого не пострадают.
                      В действительности все не так, как на самом деле.

                      Комментарий


                      • #12
                        Conformist, не настаиваю, да и что с того, если бы настаивал? решение то принимает народ под руководством администрации.
                        НИКА, правильно отмечаете акценты.
                        - в моем представлении форум станет лучше, если мне на нем будет интереснее, а будет ли другим - не могу сказать 100% определенно, только предполагаю, опасения также есть;
                        - можно и так структурировать, как у юристов, нет возражений по форме реализации, если существо остается моего предложения,
                        - про остроту дискуссии я как раз и хочу думать: а) может быть, нам не острота нужна, а просто больше качественной новой информации; б) яркость содержания может прибавиться, если более профессиональная часть народа будет видеть внимание администрации к развитию направления,
                        - название общего форума действительносбивает немного с толку; все-таки, отчетность - это совсем другое направление, как то нужно их обособить, чтобы каша не получалась.
                        DenM, CIA

                        Модератор форумов

                        Комментарий


                        • #13
                          На секунду, поэтому кратко.

                          Ужасно боюсь показаться "тормозом прогресса", но всегда
                          считала, что "движение" по форме не есть залог развития и успеха.
                          Можно делиться, объединяться, переставлять местами...
                          "а вы друзья как ни садитесь"(С)...все взрослые - понимаем.

                          Для "движения" по сути - "телодвижения/перестройки" не нужны:
                          если тебе есть ЧТО сказать, ты придешь и скажешь, независимо от того,
                          как будет называться этот форум/подфорум/прочее.

                          Что касается отчетности, аудита, рисков, планирования - они может и объединены вместе, потому что хоть и не создают добавочной стоимости,
                          но - по сути являются различными инструментами обеспечения условий благоприятного функционирования банка.
                          Даже отчетность: ошибкой считать, что она лишь отражает. Мне кажется,
                          уже нигде не осталось людей, которые заблуждаются на тему места и роли
                          этой сферы банковской деятельности.

                          Кроме того, на мой взгляд, именно целостный комплексный подход к данным
                          вопросам - оптимизирует как результат этой деятельности, так и процесс
                          совершенствования самих инструментов!! Мне жаль, если кто-то этого не
                          понимает.

                          И последнее. Пусть я буду плохой, но скажу то, что думаю: у меня давно
                          создалось впечатление, что главной целью различного рода делений на
                          форуме являются: а) новые вакантные места модераторов, б) перспективы
                          отдельного/специального победителя на следующих выборах.
                          Никого не хочу обидеть, честное слово, но если проанализировать итоги
                          делений, то в сухом остатке будет только это. Вот.

                          Комментарий


                          • #14
                            AA, вы хлеб отбиваете у бабки-ежки (которая всегда "против"), право...

                            впечатление, что главной целью различного рода делений - можно как то подкрепить обоснованием? я как то не задумывался над такой каверзой - полагал, что управители местные бдят за всем и лишены особых пристрастий.

                            По существу причины объединения - не согласен. Грамотно организованный аудит создает добавочную стоимость, но это не его цель.

                            уже нигде не осталось людей, которые заблуждаются на тему места и роли
                            этой сферы банковской деятельности
                            еще очень много нас таких, ох, как много!
                            DenM, CIA

                            Модератор форумов

                            Комментарий


                            • #15
                              Conformist
                              Время чтоб замерить градус отношения аудитории к созданию подфорума, посвященного вопросам развития внутреннего контроля и внутреннего аудита, конечно, выбрано самое подходящее: новогодние праздники плавно переходящие в годовую отчетность, когда именно у "народа", который отчетностью занимается, самая жаркая страда. Самое время вести дискуссии "под градусом отношений"

                              Вот лично мое мнение. По минусам деления
                              Нас здесь не так много, чтобы нам было тесно от высказанных наперебой мнений. Посмотрите по обновляющимся в день темам хорошо, если три-четыре в день. Любое деление еще больше ограничит ту аудиторию, которая будет читать подфорумы. Не у каждого есть достаточно времени на переключения, и трафик не у всех позволяет.

                              Еще минус, судя по предложенному DenM делению «совместно нажитого имущества» - будет дублирование тем. И еще неизвестно, приведет ли структурирование, в т.ч. путем разделения, информационных потоков к большей стройности и порядку?
                              Вот отделился в свое время Фин.анализ банков. Ничего не могу сказать, качественный отдельный форум! Читаю регулярно с большим интересом! Но в заявленной тематике тоже ( цитирую выдержку из правил форума "Анализ финансового состояния банков")
                              Обсуждаются сами формы финансовой отчетности, например, агрегированные балансовые отчеты, отчеты прибылей и убытков, отчеты по ликвидности, расчеты ОВП. Можно обсуждать формы отчетности в ЦБ РФ и собственные наработки по отчетности, которые аналитикам видятся наиболее удобной.
                              …Обсуждаются вопросы методические, практические и теоретические вопросы финансового планирования в банке, сметного планирования, работы казначейства и управления финансовыми ресурсами банка и т.п.

                              Имеют право обсуждаться в том форуме заявленные темы? Имеют!!! Полное!!!
                              Что, собссно, анализируют-то аналитики? В том числе и финансовую, и управленческую отчетность. Значит должны знать, и знают!!!, что откуда берется!
                              А для чего, собссно, анализирут? Чтобы можно было принимать адекватные управленческие решения!!!
                              Результат разделения тогда, часть спецов ушла в новый форум по своей тематике, некоторые темы стали дублироваться…

                              По поводу «пилить-не-пилить» еще раз наш форум, лично мне больше нравилось предложение, высказанное летом Conformist’ом
                              http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=32007
                              Процитирую суть:
                              «пилить» форум по разделам в какой бы то ни было классификации не хотелось бы. Выход видится в создании и прибитии нормального классификатора тем, с помощью которого можно будет, не перелопачивая все многообразие форумных тем, относительно быстро найти информацию по нужному разделу.
                              На мой взгляд, создание хорошо структурированного рубрикатора – было отличной идеей. Которая, к сожалению, так и не стала реальностью.
                              Если кто-то считает, что аудиторы и контролеры не достаточно явно представлены на форуме, ну, давайте изменим название.
                              Последний раз редактировалось НИКА; 06.01.2004, 14:54.
                              В действительности все не так, как на самом деле.

                              Комментарий


                              • #16
                                НИКА
                                На мой взгляд, создание хорошо структурированного рубрикатора – было отличной идеей. Которая, к сожалению, так и не стала реальностью.
                                Увы, увы мне... Понятно, что идея хорошая... но требующая хотя бы однократного прочтения всех тем. И усердной кройки и шитья. Не успел Но буду в новом году пытаться исправиться
                                А страда - она всегда страда. Когда-то же надо начать докапываться до истины.
                                DenM
                                Создает-создает. Для чего и нужен.
                                Internal auditing is an independent, objective assurance and consulting activity designed to add value and improve an organization's operations.
                                Ну это так, офтоп.

                                А вот конкретное предложение поборника компромиссов.
                                А давайте все же я попытаюсь в максимально короткие сроки решить задачу рубрикации конкретно аудиторской тематики и вывешу соответствующую тему. Раз пока не получается всё - начнем с самой критичной ветки. Народ оценит, насколько она хороша в использовании... и может, полюбит. Пока нарисуем предполагаемый дедлайн в районе числа 15-го. Осталось только с начальством договориться, чтоб на время от работы отстранили
                                А вы все пока активно продолжайте обмениваться мнениями. ИМХО, в хорошем споре рождается-таки истина
                                In God we trust, all others we audit

                                Комментарий


                                • #17
                                  DenM вы хлеб отбиваете у бабки-ежки
                                  Упаси, Боже!! Ничего я не отбиваю...тем более - я не всегда против.
                                  можно как то подкрепить обоснованием? я как то не задумывался над такой каверзой - полагал, что управители местные бдят за всем и лишены особых пристрастий.
                                  Можно без комментариев? И не потому что нечего сказать,
                                  исключительно потому что - времени мало... Да и, если задумаетесь,
                                  всё станет достаточно очевидным. Честно-честно.
                                  Грамотно организованный аудит
                                  А это результат длительного и кропотливого труда...месяцев обучения,
                                  практики, которые, в моем понимании, более эффективны, когда все вопросы рассматриваются
                                  в комплексе...а если все перечисленное делить, то отчетность "выльется" в
                                  заполнение клеточек, аудит - в план мероприятий, прочее...утрирую, конечно,
                                  но только по форме...
                                  еще очень много нас таких, ох, как много!
                                  Ну, так - тем более!!! Еще рано отделяться: вы еще не познали того лучшего,
                                  что есть у ваших коллег по всеещеобъединенному форуму. А уже отделяться...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Conformist А давайте все же я попытаюсь в максимально короткие сроки решить задачу рубрикации конкретно аудиторской тематики и вывешу соответствующую тему.
                                    Поддерживаю!!! Двумя руками ЗА!!!
                                    Понятно, что идея хорошая... но требующая хотя бы однократного прочтения всех тем. И усердной кройки и шитья.
                                    Может, на первых порах для ускорения процесса обойтись без «кройки и шитья», а только вытащить нужные темки по названиям?

                                    Осталось только с начальством договориться, чтоб на время от работы отстранили
                                    А может мы твоему начальству какую челобитную коллективную напишем, чтоб оно прониклось важностью задачи?

                                    DenM еще очень много нас таких, ох, как много!
                                    Мне тоже грустно это читать. Или мы с АА Вас неправильно поняли?
                                    В действительности все не так, как на самом деле.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      DenM
                                      в моем представлении форум станет лучше, если мне на нем будет интереснее, а будет ли другим - не могу сказать 100% определенно
                                      А в моем представлении немножко наоборот – если форум станет лучше, то интереснее будет всем, и мне в том числе.

                                      - можно и так структурировать, как у юристов, нет возражений по форме реализации, если существо остается моего предложения,
                                      Если структурировать, как у юристов, то поясните, пожалуйста, каково существо Вашего предложения?

                                      может быть, нам не острота нужна, а просто больше качественной новой информации;
                                      Какой, по-вашему, качественной информации недостаточно?

                                      б) яркость содержания может прибавиться, если более профессиональная часть народа будет видеть внимание администрации к развитию направления,
                                      Во-первых, что значит «более профессиональная часть народа»?
                                      Форум ведь для всех, кого интересуют наши проблемы? Новички спрашивают, профи отвечают. Очень часто успех обсуждения зависит от правильно поставленного вопроса.
                                      Во-вторых, я бы и тут поменяла местами акценты: как раз яркость содержания и острота, кстати, тоже, и обеспечивают и внимание народа, и соответственно внимание администрации! А не наоборот!

                                      - название общего форума действительно сбивает немного с толку
                                      Ваши предложения? Как Вы видите название и тематику общего форума?
                                      В действительности все не так, как на самом деле.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        НИКА, неправильно поняли ? не знаю, как вы меня поняли. Блок "Отчетность" считаю хоть и важной, но не первостепенной функцией в банке. А то, что в рос.банках гл.бух является вторым человеком - надувание щек, и надеюсь, это скоро отомрет. И чего грустите, если я знак поставил?

                                        если форум станет лучше, то интереснее будет всем, и мне в том числе так вы - социалист, уважаемый? если так - обсуждать и спорить бесполезно, разные философии.
                                        существо Вашего предложения - предлагаю более структурировать форум, что темы не плодились как тараканы, новичку было понятно, где и что искать, а также проводилось более четкое различие между разными службами в банке. По форме это м.б. реализовано по разному. И ранее, и сейчас я считаю для себя более интересным подфорум специальный выделить. Но готов продолжать и в этом режиме, и в том, что Конформист обещает соорудить. Разве я свое мнение навязываю кому-то? Тут я тоже конформист, хоть это и не самое лучшее качество для аудитора.

                                        Какой информации недостаточно? - если бы знал, я ее бы уже получил или вопрос сформулировал. И, к сожалению, часто не так получается, что новички спрашивают, профи отвечают, а иначе - отвечают тоже часто не вполне грамотно, потому что профи не очень интересно здесь.
                                        яркость содержания и острота, кстати, тоже, и обеспечивают и внимание народа - обратная свяязь имеется, не спорю.
                                        Ваши предложения? - разве я их не осветил? Точнее определить не могу, что предлагается, хочется - "то ли конституции, то ли севрюги с хреном".
                                        DenM, CIA

                                        Модератор форумов

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          DenM Блок "Отчетность" считаю хоть и важной, но не первостепенной функцией в банке
                                          Мне кажется, Вы очень слабо знакомы с содержанием работы,
                                          объединяемой словом "отчетность". Особенно - в российском банке.
                                          Я имею в виду на "учебниковское" определение этой работы,
                                          а реальное сущностное ее наполнение - здесь и сейчас.
                                          К счастью или сожалению, но отчетность в российском банке - это
                                          своего рода политика, управление рисками, а зачастую - и обеспечение
                                          возможности осуществлять активно-пассивные операции.
                                          Не больше и не меньше. Хотелось бы Вам этого или нет.

                                          А то, что в рос.банках гл.бух является вторым человеком - надувание щек, и надеюсь, это скоро отомрет
                                          Вернее - сменит название. И будет главным экономистом.
                                          И авторитет этих людей возрастет. Хотя не всем это понравится, конечно:
                                          зачем нужны проверяющие/контролирующие/наставляющие на путь истинный,
                                          если изначально все будет делаться правильно - по сути и по форме.
                                          Только не говорите, что я - идеалист: я и сама это знаю...Но, видимо,
                                          жизнь и, правда, странная штука, если со временем, на практике
                                          реализовываются именно самые неожиданные ожидания. Простите за
                                          тавтологию.

                                          Не сердитесь, ничего личного. Просто меня очень расстраивает, когда
                                          в силу незнания или недостатка опыта умаляется достоинства той или
                                          иной деятельности. Не сердитесь, ладно.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            AA Не сердитесь, ладно - и не думаю - не на что.
                                            Ваши слова в защиту отчетности общеизвестны, почему я сразу и утверждал, что нужно как-то эту тематику и аудит/контроль обособить.
                                            Специфика есть, не спорю, но это "вредная" специфика, т.к. приучает к кривым схемам управления.
                                            Именно в силу неплохого знакомства с этой деятельностью сужу об этом.
                                            отчетность в российском банке - это своего рода политика, управление рисками, а зачастую - и обеспечение возможности осуществлять активно-пассивные операции - это только особенность текущего периода, когда бухи командуют парадом. Так быть не должно. Кстати, как аудитор отмечаю в связи с этим повышенные риски управления банком, когда бухгалтер, составляющий отчетность, еще и управляет самим процессом. Из кошмарного сна картинка просто! "А еще боремся за звания дома образцовой культуры быта!"
                                            Это ошибка принципиальная и вы ее не хотите признавать, поэтому пытаетесь оппонента уличить в непрофессионализме, "надуваете щеки" и уводите в сторону от основного вопроса.
                                            Предлагаю дождаться, когда Конформист сделает свою "группировку тем" и тогда продолжить.
                                            DenM, CIA

                                            Модератор форумов

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              DenM
                                              Специфика есть, не спорю, но это "вредная" специфика, т.к. приучает к кривым схемам управления
                                              это только особенность текущего периода
                                              когда бухгалтер, составляющий отчетность, еще и управляет самим процессом. Из кошмарного сна картинка просто!

                                              А разницы между бухгалтерской и финансовой отчетностью никакой не видите?
                                              И вообще, че тогда всю эту бодягу замутили с переходом на международные стандарты финансовой отчетности? Международных комитетов насоздавали, деньжищ не меряно вбухали?
                                              В действительности все не так, как на самом деле.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                DenM Ваши слова в защиту отчетности общеизвестны
                                                Попрошу: это не слова в защиту, это констатация факта. К счастью.
                                                но это "вредная" специфика
                                                К счастью, это лишь Ваше частное мнение.
                                                это только особенность текущего периода, когда бухи командуют парадом. Так быть не должно.
                                                Мне кажется, Вы либо подменяете понятия, либо путаетесь в причинно-
                                                следственных связях. Не отрицаю, что и среди бухгалтеров есть "пережитки
                                                прошлого". Но в большинстве своем в настоящий момент это относительно
                                                молодые люди с экономическим образованием. И не они виноваты, что их
                                                называют бухгалтерами, в то время, когда по сути - они были и остаются
                                                экономистами, прекрасно понимающими что и как функционирует в
                                                банке. Нравится Вам это или не нравится.

                                                когда бухгалтер, составляющий отчетность, еще и управляет самим процессом
                                                Любезный, если бы процессом управляли (только) люди, далекие от отчетности
                                                (но не в том виде, о котором Вы - "какую циферку в какую клеточку?", а в реальном - когда отчетность это механизм управления рисками), то лицензию у них отобрали бы быстрее, чем они бы вышли на финансовые рынки.
                                                Это ошибка принципиальная и вы ее не хотите признавать, поэтому пытаетесь оппонента уличить в непрофессионализме, "надуваете щеки" и уводите в сторону от основного вопроса.
                                                Не уверена, что Вы пишете обо мне лично, но позволю себе заметить: во-первых,
                                                я не главный и даже не бухгалтер, во-вторых, имею классическое
                                                университетское экономическое образование, в-третьих, предпочитаю
                                                говорить именно по сути обсуждения, в данном случае - "делить/не делить".
                                                А по сему вижу только одно: амбиции и цели конкретных людей, которые
                                                (амбиции и цели) скорее навредят, чем помогут. Душа болит, знаете ли.
                                                Предлагаю дождаться, когда Конформист сделает свою "группировку тем" и тогда продолжить.
                                                Мне ждать некогда, у меня много работы.
                                                Могу сказать одно: в силу своего жизненного опыта знаю, что все уже
                                                решено или предрешено. Так же знаю то, что если если кому-нибудь будет
                                                интересно мое мнение, я приду в любой форум/подфорум и в любую тему,
                                                и поделюсь им. Но новичков на форуме и тем более - новичков в профессии -
                                                мне жаль. "Чтобы костюмчик сидел"(С), его лучше обсуждать целиком, а не
                                                рукава в одном ателье, карманы в другом ателье, лацканы в третьем. И мне
                                                жаль, если Вы думаете, что я утрирую.

                                                И снова - ничего личного. Более того: спасибо за возможность еще
                                                раз поведать миру о нашей профессии, ее месте и роли в банковском
                                                "производстве".

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  У-у, как вас задело, AA и НИКА!
                                                  Прозвучала и коронная отмазка Мне ждать некогда, у меня много работы.
                                                  Вот это тоже знакомо: вижу только одно: амбиции и цели конкретных людей, которые (амбиции и цели) скорее навредят, чем помогут. Душа болит, знаете ли. Что ж, мы пойдем другим путем.
                                                  "Меня не слышат - это минус, но и не гонят - это плюс"
                                                  DenM, CIA

                                                  Модератор форумов

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    DenM У-у, как вас задело,
                                                    Я не знаю, какой смысл именно Вы вкладываете в
                                                    эту фразу, но нам, действительно, всегда не все равно.
                                                    И все (ну, кроме, видимо, Вас до этого момента) давно
                                                    это знают. Поэтому - не удивляются, а пожинают плоды.
                                                    А с каких пор активная жизненная позиция стала отрицательной характеристикой?
                                                    Прозвучала и коронная отмазка Мне ждать некогда, у меня много работы.
                                                    Ну, это вообще очаровательно! И по сути, и по форме. Без комментариев.
                                                    Что ж, мы пойдем другим путем.
                                                    Нисколько не сомневалась. Мне импонирует Ваша активность:
                                                    ее бы в "мирное русло".
                                                    Хотя - Вы можете особо не стараться: подфорум ВАВК сделают.
                                                    Это же очевидно. Лично мне.
                                                    Теперь точно всё. И не провоцируйте меня больше, пожалуйста.
                                                    Я человек исключительно легковоспламеняющийся, но мне,
                                                    действительно, очень некогда.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Раньше была одна Отчетность. Потом сделали Отмывание и сразу в отдельном форуме - очень себя хорошо чувствует судя по всему. Потом был анализ банков - выделился в отдельный форум, который опять же разбился на на 2 подфорума. В отчетности остался только мсфо. Но и тот в этом году ушел в свободное плаванье.

                                                      Почему то я думаю, что и работа по СВК, аудиту можно выделить в отдельный раздел. Тот же бизнес аудиторских компаний - мало обсуждается. Плюс в тематических разделениях - постоянный рост узкой аудитории. Тем самым очень важные и сложные темы обсуждаются на довольно высоком уровне. Дедушка разделения - документарные операции это наглядно показал.

                                                      Но большая опастность в таком разделение, если темы форумом пересекаются. Это может убить форум. Такую ошибку мы делали в Разговорах.

                                                      Лично я за выделение подфорума. Ничего нам не мешает все вернуть назад через 3-6 месяцев, если все не так пойдет.

                                                      Но как промежуточный вариант можно сделать следующие шаги:
                                                      - сделать ФАК, в котором специально свк выделить отдельным блоком и переписать все темы. все остальное по другим разделам расписать. По сути будет тематическая картина форума и из этого уже будет легче плясать.
                                                      - если сделаем новую версию форума, то при выделение подфорума, все его темы будут видны из главного форума. В этом случае никто ничего не теряет.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        DenM
                                                        Нас и так мало, зачем нам делится? И что нам делить?
                                                        С уважением,
                                                        Philippa

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Conformist
                                                          Очевидно, что FAQ на сегодняшний момент является самым оптимальным вариантом "и для ваших, и для наших". Консенсус, так сказать. А потом, согласен с остальными, поглядим.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Для начала я считаю необходим рубрикатор!!!!!!!!!!
                                                            И хотя я во многом согласен с AA и НИКА, но думаю что все же стоит попробовать.
                                                            НЕт ничего вечного, жизнь все равно внесет свои коррективы!!!!!!!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X