Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 09:14

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ФОР в банках с филиалами

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ФОР в банках с филиалами

    Дабы не создавать новую тему, спрошу здесь..
    В 11 номере журнала "Бухучет в кредитных организациях" упоминается письмо Банка России №175-Т от 11.06.99г., которое якобы разрешает перечисление филиалами средств в ФОР через счета межфилиальных расчетов.
    Поделитесь, пожалуйста, этим письмом.. А еще лучше расскажите о своем опыте (положительном или отрицательном) передачи средств в ФОР через счета межфилиальных расчетов.

  • #2
    Письмо ЦБР от 11 июня 1999 г. N 175-Т
    "Об ответах на вопросы и предложения, изложенные в годовых отчетах
    за 1998 год"
    (с изменениями от 18 июня 1999 г.)
    С уважением,
    Red Hill

    Комментарий


    • #3
      Мы не используем 303 счета. Смотрите кусочек нашего положения о ФОРе
      Проводки были согласованны с Банком России.

      1. При перечислении филиалом средств головному офису для депонирования обязательных резервов в Банк России:

      - в филиале:
      Д-т сч. 30202, 30204
      К-т сч. 30102 - на сумму перечисления в соответствии с расчетом;

      - в головном офисе при получении платежа от филиала:
      Д-т сч. 30102
      К-т сч. 60322 - на сумму, полученную от филиала;

      Д-т сч. 60322
      К-т сч. 30202, 30204 - на сумму, полученную от филиала, в соответствии с расчетом;

      2. При перечислении обязательных резервов Банку России:

      - в головном офисе:
      Д-т сч. 30202, 30204
      К-т сч. 30102 - на всю сумму обязательных резервов;

      3. При возврате кредитной организации излишне перечисленных обязательных резервов:

      - в головном офисе:
      Д-т сч. 30102
      К-т сч. 30202, 30204 - на всю сумму возврата обязательных резервов

      4. При возврате головным офисом филиалу излишне перечисленных обязательных резервов:

      - в головном офисе:
      Д-т сч. 30202, 30204
      К-т сч. 60322 - на сумму, возвращаемую филиалу;

      Д-т сч. 60322
      К-т сч. 30102 - на сумму возврата обязательных резервов филиалу, согласно расчета;

      - в филиале:
      Д-т сч. 30102
      К-т сч. 30202, 30204 - на полученную сумму.
      Never take anything for granted

      Комментарий


      • #4
        Red Hill, спасибо за файл
        M-Bee, спасибо за проводки. Кстати, мы до недавнего времени пользовались такими же.

        Изучив мнение ЦБ по этому вопросу, которое он изложил в письме 175-Т, я ещё более озаботился. Там сказано, что банк может самостоятельно установливать порядок только в том случае, если "на балансе у филиала кредитной организации не открыты счета 30202 и 30204". У нас вот в каждом филиале открыты 30202 и 30204, и я даже никогда раньше не задумылся над тем, что может существовать какой-то другой порядок.. Вот она - ограниченость мышления

        Кстати, а кто-нибудь ведет 302е счета только в головном банке (при наличии филиалов ессно)? Удобно ли это?

        Комментарий


        • #5
          M-Bee Не должны ли совпадать остатки по 30202 (30204) в банке и 30201 (30203) в РКЦ (а заодно и 910-ые внебалансовые)? Если да, то как это достигается при Вашей системе проводок?
          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

          Комментарий


          • #6
            - Наверное, день в день всё проводят.

            Комментарий


            • #7
              CAP
              А почему Вы считаете, что остатки будут не совпадать при такой системе?
              Ведь всякий раз когда 302е счета дебетуются в филиале, они тем же днём кредитуются в головном банке (и наоборот), таким образом в консолидированном балансе остатки всегда соотвествуют счету 30201 в РКЦ.
              Или Вас смущает что-то другое?

              Комментарий


              • #8
                открываемые на базе балансового счета 30214, причем эти счета открываются на всех участников расчетов (на банки и даже на юриков),

                Вопрос (не по ФОР, просто тема затронута): можно ли совершать операции с наличными средствами юр. лицу, у которого в НКО открыт счет 30214?

                Комментарий


                • #9
                  Кэп
                  "Не должны ли совпадать остатки по 30202 (30204) в банке и 30201 (30203) в РКЦ (а заодно и 910-ые внебалансовые)? Если да, то как это достигается при Вашей системе проводок?"


                  У нас действительно возникаетрасхождение между сводными остатками 30202(04) и зеркальными счетами в Банке России.
                  Филиалы , на основании своего расчета присылают нам ФОР на 3 рабочий день, а мы сдаем отчет на следующий день и после расчетов с Банком России регулируем ФОР внутри Банка.
                  Но на отчетную дату расхождений нет!!!
                  По внебалансу этого нет. Все проводки только в голове на основании выписки из Банка России.
                  Never take anything for granted

                  Комментарий


                  • #10
                    Почитал 175-Т и не могут понять, почему там написано:
                    При этом следует иметь в виду, что расчеты между головным офисом кредитной организации и ее филиалами по обязательным резервам должны осуществляться либо через их корреспондентский счёт/ субсчёта, либо через счета МФР. Одновременное использование корреспондентского счёта/ субсчетов и счетов МФР не допускается.
                    А, чего страшного произойдёт, если то так, то эдак делать?

                    И правильно ли я понял, что если действовать по Письму 175-Т, то в филиале нужно вести не счета 30202 и 30204 для резервов, а 60323 вместо них.

                    Комментарий


                    • #11
                      AVKomarov
                      А, чего страшного произойдёт, если то так, то эдак делать?

                      У нас такая ситуация возникла в прошлом месяце..
                      Что страшного произошло, я Вам сообщу после того как у нас пройдёт проверка..

                      Комментарий


                      • #12
                        И правильно ли я понял, что если действовать по Письму 175-Т, то в филиале нужно вести не счета 30202 и 30204 для резервов, а 60323 вместо них.


                        Очень странный вывод.
                        Обоснуйте, плиззз
                        Never take anything for granted

                        Комментарий


                        • #13
                          Как я понял, там сказано, что порядок внутренних расчётов по ФОРу определяется самой кредитной организацией, в случае, если у филиала не открыты счета 30202 и 30204. Следовательно, случай когда у филиала открыты счета 30202 и 30204 в данном письме не рассматривается. При этом даны корреспондирующие счета 60323 и 60322.

                          Ещё в Положении 37 в п.3.2.2 в скобках написано, что "филиал так же может открывать у себя на балансе счета 30202, 30204".
                          А, может и не открывать вообще или открывать, но на других балансовых позициях?

                          Комментарий


                          • #14
                            Есть банки, берущие на себя (на головной офис) все взаиморасчеты с Банком России по ФОРу.
                            Филиалы только представляют расчеты ФОРа и необходимые расшифровки.
                            При этом в филиалах нет 30202 и 30204 счетов. Если при этом филиалы представляют все свободные ресурсы головному банку, то я бы не усложнял бухгалтерский учет внутрибанковскими расчетами по ФОРу.

                            В нашем банке филиалы сами ведут учет фОРа на своих счетах 30202 и 30204. При расчетах с головным банком они пересылают нам "живые" деньги на 60322.
                            (наши проводки смотри на первой странице).
                            Never take anything for granted

                            Комментарий


                            • #15
                              M-Bee
                              При расчетах с головным банком они пересылают нам "живые" деньги на 60322.
                              - Такой порядок установлен, только с целью получить "живые" деньги или есть ещё какие-нибудь удобства (более правилен учёт, например)? По сравнению с проводками (допустимы ли такие проводки через счета МФР?):
                              В головном банке Дт 30301 Кт 30202 и 30204
                              В филиале Дт 30202 и 30204 Кт 30302

                              Комментарий


                              • #16
                                Приказ ЦБР от 30 марта 1996 г. N 02-77
                                "Об утверждении Положения "Об обязательных резервах кредитных
                                организаций, депонируемых в Центральном банке Российской Федерации"


                                3.2.2. Если кредитная организация имеет филиалы, то при перечислении филиалом средств головному офису кредитной организации для депонирования обязательных резервов в Банке России делаются следующие бухгалтерские проводки:
                                1) филиалом кредитной организации (филиал также может открывать у себя на балансе счета N 30202, 30204):
                                Д-т сч. 30202, 30204
                                К-т сч. 30102;
                                - в головном офисе кредитной организации по получении платежа от филиала:
                                Д-т сч. 30102
                                К-т сч. 60322;
                                2) при перечислении обязательных резервов Банку России
                                - в головном офисе кредитной организации:
                                Д-т сч. 60322 - на сумму, перечисленную филиалом
                                Д-т сч. 30202, 30204 - на сумму обязательных резервов головного офиса кредитной организации
                                К-т сч. 30102 - на всю сумму обязательных резервов кредитной организации;
                                - в расчетно-кассовом центре Банка России:
                                Д-т сч. 30101
                                К-т сч. 30201, 30203;
                                3) при возврате кредитной организации излишне перечисленных обязательных резервов
                                - в расчетно-кассовом центре Банка России:
                                Д-т сч. 30201, 30203
                                К-т сч. 30101;
                                - в головном офисе кредитной организации:
                                Д-т сч. 30102
                                К-т сч. 30202, 30204 - на сумму возврата обязательных резервов головному офису кредитной организации
                                Д-т сч. 30102
                                К-т сч. 60322 - на сумму возврата обязательных резервов филиалу кредитной организации;
                                4) при возврате головным офисом кредитной организации филиалу излишне перечисленных обязательных резервов
                                - в головном офисе кредитной организации:
                                Д-т сч. 60322
                                К-т сч. 30102;
                                - в филиале кредитной организации:
                                Д-т сч. 30102
                                К-т сч. 30202, 30204.
                                Never take anything for granted

                                Комментарий


                                • #17
                                  Мы немного усовершенствовали данные проводки и согласовали их с Банком России (департамент бухгалтерского учета), послав писменный запрос.
                                  Если Вы хотите использовать собственный вариант проводок, то Вам надо пойти по нашему пути.
                                  И Бог Вам в помощь!
                                  Never take anything for granted

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Что страшного произошло, я Вам сообщу после того как у нас пройдёт проверка.

                                    Проверка ушла. Ничего страшного не произошло: по крайней мере по поводу перечислений по 303им счетам в Акте ничего не отразили.. Даже странно..

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      NiggaПроверка ушла. Ничего страшного не произошло
                                      - Значит, можно делать "то так, то эдак".
                                      Т.е. одновременное использование корреспондентского счёта/ субсчетов и счетов МФР для расчётов по ФОРу допускается.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Общий привет!
                                        Вопрос в следующем. В 37П приведен порядок расчета с филиалами, если у них (филиалов) открыты в балансе счета 30202/30204. А если их не открыто, тогда как? Должны ли они что-то перечислять в Центральный Офис (счета в ГУ ЦБ открыты на него)? Или ЦО все вносит сам и с филиалами может не расчитываться?
                                        BRGDS

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          galperine
                                          У нас ЦО все вносит сам по месту своего нахождения. От нас требует даже не свои расчеты, а только расшифровки (Приложения 2/2, 2/3 etc).
                                          In God we trust, all others we audit

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            А вы ему (в смысле Центральному Офису) деньгу перечисляете согласно расчету на каждую отчетную дату (недовзнос/перевзнос)?
                                            И еще вопрос: когда проверяют ЦО, то к вам приходят или хватает тех 56 страниц (Приложение 1 - 2/9, "Приложение 2/10 не предоставляется, так как Банк не находится под управлением АРКО и не проводит реструктуризацию с его участием..."), что вы в ЦО предоставляете?
                                            BRGDS

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              galperine
                                              Да нет, ничего мы ему не перечисляем. Не то, чтоб в Политбюро совсем ... индифферентные люди сидят, они определенным образом, конечно, учитывают, сколь много они платят своих денюжков за нашу привлеченку, но сей учет находится далеко за пределами реальных проводок
                                              Насчет проверок ЦО - не знаю. Знаю, что к нам периодически заваливаются товарищи ЦБшные с пожеланиями видеть наши расчетные данные, почему-то всегда выборочно - на определенную дату. Я подозреваю, что это они делают в целом по филиальной сети, потом сводят и сверяют с консолидированными данными по банку, но догадки мои ни на чем, увы, не основаны. У нас, кстати, из перечисленного Вами даже своего Приложения 1 и 2 нету, только расшифровки - и как-то все обходится, по крайней мере ЦО ничего дополнительного ни разу не требовал. Значит, у них там с проверками тоже все ОК, полагаю
                                              In God we trust, all others we audit

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Как-то у вас все как у людей... ЦБ проявляет либерализм буржуазный и гуманизм абстрактный... И деньгов вы не перечисляете. У нас приходят в филиалы, смотрят их расчеты (все приложения) на определенные даты, смотрят правильность отнесения средств к физикам/юрикам/КО, потом заявляются к нам с актами проверок филиалов, смотрят у нас все тоже самое...
                                                У вас так ваще круто.
                                                BRGDS

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  galperine , да как сказать... правильность отнесения у нас тоже смотрят, и в главк (свой и/или наш) тоже пишут, потому что потом нам сверху тоже грозные телеги приходят с разбором полетов филиальной сети по данной проблеме. Так что гуманизм и либерализм, пожалуй, только в плане освобождения от лишней нагрузки по расчетам и перечислениям.
                                                  In God we trust, all others we audit

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    А... Тогда структура понятна. А у вас в филиалах с самого рождения не было счетов 30202/30204? И вам в актах не пишут замечание, типа "отсутствие фактов перечисления средств в обязательные резервы в ЦО"? Без расчетов-то это совсем круто. ТО, что ЦО за вас платит, так это оно платит за отсутствие заморочек с внутренними перечислениями, ИМХО, конечно...
                                                    BRGDS

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      galperine Не-а, не было (по крайней мере, в нашем). И не пишут. Доверяют. Наверное, ЦО такой добросовестный и хорошо справляется
                                                      In God we trust, all others we audit

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Супер. Спасибо за консультацию. Буду дальше думать, как с филиалами это решать.
                                                        BRGDS

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Прошу помощи!
                                                          Составляем проводки по расчету с филиалом по ФОРУ. Хотим, чтобы счета 30202 и 30204 были открыты только в головном банке и перечисление средств производилось через счета межфилиальных расчетов. Тогда возникает вопрос, мы проводим регулирование с РКЦ (платим ему за себя и за филиал), у филиала перед нами образовался долг и тогда, на каком счете у них и у нас этот долг отразить. Что-то я запуталась. Помогите, пожалуйста, разобраться. У нам бухгалтера говорят, что можно только чтобы были счета 30202 и 30204 в филиале, а другие счета неполучится использовать (не с чем корреспондировать).

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            julianna
                                                            Хотим, чтобы счета 30202 и 30204 были открыты только в головном банке и перечисление средств производилось через счета межфилиальных расчетов.

                                                            Если хотите, чтобы счета 30202 и 30204 были открыты только в головном банке, то никаких расчетов с филиалами по ФОРу быть не может. Если хотите получать возмещение от филиалов, то в их балансе д.б. открыты 30202 и 30204 для отражения факта перечисления возмещения ФОРа голове.
                                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X