Bankir.Ru
6 декабря, вторник 15:27

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Уравнения бухгалтерского баланса

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Уравнения бухгалтерского баланса

    Господа,
    подскажите, пожалуйста, где можно найти/посмотреть как можно более полный перечень уравнений для проверки правильности баланса (что-нибудь вроде: 30301(П)=30302(А), 99999(П,инвалюта)=0, и т.д.)? Хотелось бы более полный перечень, чем в тверском обведе..

    Заранее благодарствую.

  • #2
    Может, сами составим?
    61101 = 61103
    7ХХХХ(вал.) = 0

    Комментарий


    • #3
      604xx <= 606xx :-)

      Комментарий


      • #4
        ХХХХХ >= 0
        А что конкретно - то надо ? Алгоритм какой составить, автоматизаторам формализованные правила указать ? Напиши конкретней - покумекаем.

        ------------------
        B.R.,
        Alex

        Комментарий


        • #5
          Для чего нужно?
          Вообще вопрос родился после того, как руководство поставило задачу контролировать (проверять) балансы филиалов перед их загрузкой в рабочую базу данных головного банка. Самый простой способ, имхо - это прогонять их через обвед.ехе (программка ЦБ для расчета и контроля 1й Инструкции).

          Однако, сразу же появились сомнения в том, что эта прога содержит исключительный перечень логических проверок, т.к. пару раз случалось такое, что месячная отчетность, успешно проверенная обведом, возвращалась из ЦБ с той или иной ошибкой. Поэтому то и захотелось найти список всех возможных проверок (уравнений), чтобы проверить этот самый обвед.ехе на полноту предоставляемого контроля.. Может быть и смысла нет использовать его в таком качестве..

          Опять же, в том случае если обвед.ехе использовать все-таки нецелесообразно, тогда перечень балансовых уравнений (ничего, если я так их буду называть, хотя, конечно, маленько некорректно звучит) все равно нужен - для того чтобы самим написать какую-нибудь приблуду для этих целей

          Комментарий


          • #6
            Найти, в смысле авторитетных источников ЦБ, наверное, нигде нельзя. Разве что, в этом самом обведе. Но там, безусловно, неполный список. Вот,недавно добавил в подобную базу "балансовое уравнение" для контроля филиалов:
            40407 = 0 (после 18.01.01).
            И подобные добавления случаются регулярно.
            Кроме того, системы балансовых уравнений ИМХО недостаточно. Ведь каждый филиал имеет различный набор доверенностей и полномочий от головного банка. Что позволено одному филиалу или головному банку (иметь некие балансовые счета в рублях, в валюте), то не позволено другому. У нас это заложено в рабочий план счетов, который введен в базу АБС, что позволяет дополнительно контролировать балансы филиалов.

            Комментарий


            • #7
              Спасибо, Rabbit.

              Хорошая, наверное, у Вас АБС, коль скоро позволяет без проблем такие штуки делать.

              Комментарий


              • #8
                Я может чего-то и не так понимаю (если так, то поправьте )), но если это то о чем я думаю, то в нашем банке с делом расправляются достаточно просто. Ежедневный баланс у нас формируется из слияния всех всех филиалов + головной оперчасти и расчетно кассового обслуживани. Далее по "вечной схеме" делается ряд перекидок, для того что "баланс пошел", сливается все это с внебалансом и общим фалом выдается. Затем этот файл мы прогоняем через сводную (специальная программа для обнаружения ошибок в балансе). И нужно отметить, что даже, если вы каким-то образом забыли уровнять нужные счета, или перекинуть образовавшееся дебетовое сальдо пасивного счета....

                Комментарий


                • #9
                  2 Colobok, просветите pls, что такое "вечная схема". И заодно, что за "специальная программа для обнаружения ошбок", которой вы пользуетесь.

                  Комментарий


                  • #10
                    Вопрос к RABBIT - Извините, а что было 18/01/01 - какой документ или что?
                    С уважением, ММ

                    Комментарий


                    • #11
                      Уважемый(ая) ММ,
                      было ПИСЬМО> МНС РФ от 16.01.2001 N БГ-6-09/28, Минфина РФ от 15.01.2001 N 4н, Минтранса РФ от 10.01.2001 N ГСДХ-15/58, ЦБ РФ от 16.01.2001 N 903-У "О СРЕДСТВАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ДОРОЖНОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
                      В связи с упразднением с 01.01.01 дорожного фонда ... закрывались повсеместно счета фонда ╧ 40407 с 18.01.01. У Вас их, наверное, не было, иначе бы Вы знали.

                      Комментарий


                      • #12
                        2 Rabbit: скажите заодно, что Вы сделали со счетами ╧ 142 и 40408 из картотеки ╧2, если они у Вас были? Это же тоже дорожные фонды...

                        Комментарий


                        • #13
                          Уважаемая Марина,
                          счетов ╧ 40408 это не касалось. Они не закрывались, а потому и проблемы с К-2 нет.

                          Комментарий


                          • #14
                            Думаю, что в каждом банке (в АБС или в каком-либо отдельном прибамбасе) должна быть постоянно пополняемая библиотека таких уравнений (фильтров), независимая от ЦБшного "обведа", т.к. ЦБ регулярно меняет правила бухучета, и нужно добавлять новые. Есть мысль сделать на Банкире.ру даже отдельную страницу, куда участники форума могут добавлять такие фильтры . Кто за?
                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                            Комментарий


                            • #15
                              А сколько примерно будет таких уравнений?

                              Комментарий


                              • #16
                                може и полста налепим .
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ок, тогда я предлагаю следующий вариант:
                                  1. делаем отдельную страницу;
                                  2. назначаем кого-нибудь ответственным (кто возьмется?);
                                  3. забиваем первые пол сотни;
                                  4. делаем форму, куда любой желающий сможет добавить свое уравнение и оно уходит к отвественному;
                                  5. он сравнивает уравнение с базой и если ОК, периодически кидает мне на e-mail уже свод.

                                  Мнения?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    IMHO, сперва нужно согласовать синтаксис. В каком виде уравнения-то слать?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Могу послать более 200 формул, НО!:
                                      1. Чистоту синтекса не гарантирую
                                      2. Послать могу не ранее 10.02.01
                                      3. Формулы в основном предназначены для множества филиалов крупного банка.

                                      ------------------
                                      Успехов в работе

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        В принципе, это - нормальный вариант. Макет, ИМХО, может представлять из себя текстовое поле, куда вставляется обычное арифметическое или логическое выражение. Операнды: переменные с наименованиями в виде номеров счетов первого или второго порядков, операции: сложение, вычитание, равенство, неравенство, больше, меньше, больше или равно, меньше или равно, "и", "или" и т.д.
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Предлагаю немного формализовать "макет". Выношу на суд публики следующий макет.
                                          1. ╧
                                          2. Сама формула (вопросы синтакиса пока оставим в стороне)
                                          3. Комментарий
                                          4. Область применимости (признаки: Да, нет)
                                          4.1. Контроль только на отчетную дату (на 1 число месяца)
                                          4.2. Контроль сводного баланса КО
                                          4.3. Контроль баланса головного офиса
                                          4.4. Контроль баланса филиала
                                          4.5. Контролировать раздельно по рублям и инвалюте
                                          4.6. Контролировать в том числе и обороты

                                          Ваши предложения.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Область применимости формулы это перечень с 4.1 по 4.6. Например для формулы 30301=30302 ставим "ДА" (или галочки) в колонках:
                                            4.2. Контроль сводного баланса КО,
                                            4.5. Контролировать раздельно рубли и инвалюту.
                                            А для формулы 61301=325+459+47427 ставим галочки в пунктах:
                                            4.2, 4.3, 4.4 и 4.5
                                            Примерно так.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Макет, по моему, очень хороший.
                                              Можно начинать работать в нём, ну в крайнем случае что-то по ходу подправить (хотя навряд-ли что-то кардинально изменится)..

                                              ps: а разве 4.3 и 4.4 не будут всегда равны между собой?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Хорошо. Пока мы решаем вопрос с механикой сайта - а это не простой вопрос, нам нужно разработать более точный алгоритм, дабы я на основании него составил техническое задание программистам.
                                                Вопрос по синтаксису: просто пишем ручками, типа 52301=52302 (пример)? Или как-то по другому?...
                                                Так, дайте реальные примеры. И дайте самые сложные формулы, в которых применяют сразу несколько логических выражений.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  4.3 и 4.4 не всегда равны. Например, на 1 января филиалы должны передать прибыли и убытки головному офису. Пишем 70401=0 с принаком 4.4.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Могу дать несколько реальных примеров синтаксиса, но это только мой синтаксис.
                                                    1. самая длинная формула в моей базе:
                                                    91303 + 91305 + 91307 + 91308 >= 44101:45818а
                                                    здесь ':' это оператор диапазона счетов, символ 'а' модификатор оператора ':' выбирающий только активные счета диапазона.
                                                    2. пример использования бал счетов 1-го и 2-го порядка:
                                                    61301 = 325 + 459 + 47427
                                                    3. остаток только на одном из счетов пары (XOR) :
                                                    70301 ^ 70401
                                                    4. использование процента:
                                                    45209 >= 1% 45201:45208

                                                    и.т.д

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      2 rabbit
                                                      "...4. использование процента:
                                                      45209 >= 1% 45201:45208 ..."
                                                      Это не совсем верно, если у банка есть синдицированные ссуды, тогда получается
                                                      "...4. использование процента:
                                                      45209 >= 0,2% 45201:45208 ..."




                                                      ------------------
                                                      Best regards, Alexander (aka tofsla)
                                                      Best regards, Alexander (aka tofsla)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        1) 60309 должен быть равен 0 на отчетную дату.
                                                        2) 60310 должен быть равен 0 на отчетную дату.
                                                        У нас так.
                                                        Never take anything for granted

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Вот какие у нас формулы контроля баланса (выдаю в своем формате, но с комментариями -- надеюсь что будет понятно...)
                                                          ---------------------------------------------
                                                          Расшифровка формул контроля баланса на 04.03.02
                                                          Кто Глава Формула

                                                          swd: 30301pr = 30302ar
                                                          swd: 30301pv = 30302av
                                                          swd: 30305pr = 30306ar
                                                          swd: 30305pv = 30306av
                                                          swd: 61306a+61306p = 0
                                                          только для даты "на" 01.MM.GG

                                                          swd: 61307a+61307p = 0
                                                          только для даты "на" 01.MM.GG

                                                          swd: 61406a+61406p = 0
                                                          только для даты "на" 01.MM.GG

                                                          swd: 61407a+61407p = 0
                                                          только для даты "на" 01.MM.GG

                                                          all: 47411pr+47426pr = 47502ar+32802ar
                                                          all: 47411pv+47426pv = 47502av+32802av
                                                          all: 701pv = 0
                                                          all: 702av = 0
                                                          all: 61309pr+61309pv = 0
                                                          all: 61409ar+61409av = 0
                                                          all: 61101ar+61101av = 61103pr+61103pv
                                                          all: 60338pr+60338pv = 60339ar+60339av
                                                          all: 60342pr+60342pv = 60343ar+60343av
                                                          all: 459ar+47427ar+325ar = 47501pr+32801pr
                                                          all: 459av+47427av+325av = 47501pv+32801pv
                                                          all: (v) valp-99999p = 99998ar
                                                          all: (v) vala-99998a = 99999pr
                                                          all: 90909d+90909k = 0

                                                          - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
                                                          Для главы баланса : a - бал.счета, v - внебал.счета, g - срочные сделки

                                                          a - Актив итог (рубли+валюта), ar - Актив рубли, av - Актив валюта
                                                          p - Пассив итог (рубли+валюта), pr - Пассив рубли, pv - Пассив валюта
                                                          d - Дебет.обор. (рубли+валюта), dr - Дебет рубли, dv - Дебет валюта
                                                          k - Кредит.обор.(рубли+валюта), kr - Кредит рубли, kv - Кредит валюта
                                                          vala - итог по активу valp - итог по пассиву
                                                          val - валюта баланса
                                                          swd - для сводного баланса
                                                          all - для балансов филиалов и для сводного баланса
                                                          Последний раз редактировалось statist; 20.03.2002, 13:40.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            statist
                                                            all: 459ar+47427ar+325ar = 47501pr+32801pr
                                                            all: 459av+47427av+325av = 47501pv+32801pv


                                                            По появившейся информации, которая есть в теме Авансовые проценты! Куды бы?... http://dom.bankir.ru/showthread.php?...341#post580341, при учёте лишних переплаченных клиентами процентов по кредитам на счёте 47501, возможно нарушение указанных Вами равенств.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X