Bankir.Ru
9 декабря, пятница 16:34

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Подоходный налог с физ. лиц на операции с ценными бумагами

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Подоходный налог с физ. лиц на операции с ценными бумагами

    Дамы и господа!
    Налоговый кодекс затерт до дыр, но так и не стало понятно: в 2001г. с какой налоговой базы берем 13% - с суммы продажи (налоговый вычет предоставляют в конце года в налоговой) или как и было раньше - сумма продажи минус сумма покупки с расходами. И еще вопрос-материальная выгода (разница между рыночной стоимостью портфеля и закупочными расходами) облагается ли и по какой ставке.
    P.S. Мы - кредитная орг-ия - проф. участник.


    Заранее огромное спасибо.

    Виктория

  • #2
    на сегодняшний день в нашем банке ситуация трактуется следующим образом......налогооблагаемой базой в 2001 году может быть сумма от реализации ц.б. за вычетом суммы приобретения......а льгота в 1000 МРОТ может быть применена фактически только в следующем году, при подаче декларации......

    Комментарий


    • #3
      Мы трактуем ситуацию иначе: статья 220 предполагает уменьшение общего дохода от реализации ценных бумаг на сумму подтвержденных расходов на их приобретение "вместо использования права на имущественный налоговый вычет", причем это решение налогоплательщик принимает "при реализации ценных бумаг" и, следовательно, изъявляет его в письменной форме, заключая с налоговым агентом (банком) что-то вроде налогового соглашения. У нас есть серьезные подозрения, что, отказавшись таким образом от имущественного вычета, налогоплательщик вряд ли сможет вернуться к нему по окончании налогового периода (года).
      Итак, мы считаем, что налоговый агент (банк) по умолчанию взимает 13% с общего дохода от реализации ценных бумаг, предоставляя налогоплательщику право по окончании налогового периода подать заявление в ИМНС на получение имущественного вычета.

      Комментарий


      • #4
        Первый вопрос - является ли проф. участник(брокер) налоговым агентом? Сейчас наиболее активно обсуждается именно эта тема.
        Или, в другой интерпретации - может ли проф. участник(брокер) исчислить доход физ.лица (и, соответственно, налог)? Если не может - налог не взимает (уплатит физ.лицо по концу года).
        В подтверждение приведенной позиции используется некое письмо МНС от 28.12.2000 которое, несмотря на отсутствие ясных указаний, можно понять и так.

        Комментарий


        • #5
          Господа, есть мнение, отличное от anzori - "Итак, мы считаем, что налоговый агент (банк) по умолчанию взимает 13% с общего дохода от реализации ценных бумаг, предоставляя налогоплательщику право по окончании налогового периода подать заявление в ИМНС на получение имущественного вычета".
          Данное заключение, как мне представляется, построено на не совсем верной посылке, а именно утверждении (или предположении -?) о том, что банк (или иная специализированная организация - авт.) является в данной ситуации налоговым агентом. Так, согласно п. 1 ст. 24 НК РФ "налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов".
          Применительно к налогу на доходы физических лиц круг налоговых агентов определен в п. 1 ст. 226 НК, где говорится, что "российские организации, индивидуальные предприниматели и постоянные представительства иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать..." и т.д. О чем же нам в таком случае повествует п. 2 ст. 226 НК? А в нем говорится буквально следующее:"Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога".
          В пп.1 п.1 ст. 228 НК говорится как раз о том, что физические лица, получающие доходы от продажи имущества, принадлежащего им на праве собственности, исчисляют и уплачивают налог в соответствии с настоящей статьей. Далее, в п. 2 ст. 228 НК, содержится норма, согласно которой данная категория налогоплательщиков самостоятельно исчисляет суммы налога, подлежащие уплате. Иное (удержание налога с суммы "валового" дохода) не соответствовало бы сути данного налога.
          Порядок декларирования доходов и уплаты налога изложен в ст.ст.228 и 229 НК.
          Если я не прав, пожалуйста поправьте меня (со ссылками на нормы права).
          С уважением,
          Андрей.

          Комментарий


          • #6
            Andrey_H:"В пп.1 п.1 ст. 228 НК говорится как раз о том, что физические лица, получающие доходы от продажи имущества, принадлежащего им на праве собственности, исчисляют и уплачивают налог в соответствии с настоящей статьей. Далее, в п. 2 ст. 228 НК, содержится норма, согласно которой данная категория налогоплательщиков самостоятельно исчисляет суммы налога, подлежащие уплате".
            Ну хорошо, пусть ценные бумаги - вид имущества (хотя в документах МНС то они "движимое имущество", то отдельная категория типа "ценные бумаги" - следовательно, вопрос открытый). Допустим мы пришли к варианту "имущества" и сняли с банка в данном случае функцию агента.

            НО !
            Осталась маленькая такая проблемка - материальная выгода по покупке ценных бумаг (статья 212 п.1 п/п 3) и п.4), которая возникает сразу после исполнения банком клиентской заявки на покупку (если брокер нормально работает, то для любимого клиента он всегда купит бумаги ниже рынка). И тут "имущество" не играет. Как быть ?

            P.S. Представители ГНИ в начале декабря клялись и божились, что снимут с банков функции налогового агента по ц/б, все ждали, что это будет в "Изменениях", но....... Может я их прочитал не внимательно, наставьте на путь истинный - буду благодарен.


            ------------------
            B.R.,
            Alex

            Комментарий


            • #7
              Andrey_H, был на семинаре там выступала некая Осипчук Л.И. Начальник отдела Департамента налогообложения физических лиц МНС РФ, в частности на вопрос по покупке векселей у ФЛ ответила, что никаких налогов удерживать не должны, только стучать, а там МНС сами разберуться как с физика взять.

              Комментарий


              • #8
                По поводу материальной выгоды при покупке ц/б:

                В комментариях к ст.123 НК (взято из "Гаранта") нашел фразу следующего содержания:
                "Если доход налогоплательщика, подлежащий обложению налогом у налогового агента, состоит в экономической выгоде либо получен в натуральной форме и денежных выплат в данном налоговом периоде налогоплательщику не производилось, у налогового агента отсутствует обязанность удержания налога с плательщика. В этом случае необходимая информация представляется агентом в налоговый орган в порядке, предусмотренном пп.2 п.3 ст.24 НК РФ."

                Насколько можно руководствоваться этими комментариями ?
                И вообще, как думаете, может ли банк не удерживать налог, а только заявлять в ГНИ сведения о получении доходов, аргументируя тем, что не прописан порядок удержания налога (т.е. пойти по пути наименьшего сопротивления) ?



                ------------------
                B.R.,
                Alex

                Комментарий


                • #9
                  2 Andrey_H
                  кажется п.1 ст 228 говорит только о случаях получения денежных средств от других физических лиц, не являющихся налоговыми агентами.

                  Господа - 2 вопроса:

                  1. Я правильно понял, что принятые поправки ни на сантиметр не улучшили ситуацию и ничего не прояснили в этом вопросе

                  2. Вопрос методологии исчисления. Допустим берётся 13% со всего дохода (выручки). Маразм конечно, но из НК это следует. Проф участник как налоговый агент расчитывает и взимает сумму налога при продажи его клиентом бумаг. При этом он берёт ещё комиссию за операции.

                  Что в таком случае является базой для расчёта суммы налога - сумма продажи клиентом бумаг или те средства, которые становятся доступны клиенту (то есть за вычетом комиссии брокера и биржи). 2-е правильно по логике а 1-е по технике, т.к. уплачиваемая клиентом комиссия - вопрос вторичный и взаимоотношения клиента и брокера налоговиков не очень беспокоят.....

                  Есть какие-нибудь мнения?

                  Комментарий


                  • #10
                    Коллеги, а вы обратили внимание на п. 3 этой самой ст. 228? Там идет речь о физических лицах, получающих иные доходы, с которых не был удержан налог налоговыми агентами. Словосочетание "не был удержан" можно понимать по разному. Можно понимать как "не в состоянии быть удержанным" (например при получении дохода не в денежном выражении), а можно понимать как "не был удержан по воле налогового агента, хотя это было возможно". Таким образом, получается логическое кольцо: налоговые агенты - это те, которые удерживают налог с доходов, за исключением тех, с которых они налог не удерживают. Если пользоваться тем, что любые неясности в налоговом законодательстве толкуются в пользу налогоплательщика, то моежт быть этим воспользоваться ?
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      То GENE>
                      Да, это очень хороший пункт, о его применении сформирован запрос в ГНИ, аргументированный тем, что в настоящее время до банков не доведены:
                      1. инструктивный порядок исчисления дохода от реализации ц/б, ведь по идее метод определения дохода (ФИФО,ЛИФО или по средней цене, который не запрещено использовать физлицам) определяет сам налогоплательщик, т.к. это пока не регламентировано жестко и, следовательно, как банку осуществлять контроль и удержание налога - совсем не понятно;
                      2. расчет мат. выгоды от приобретения, т.к. в соответствии с положениями ГК (если читать дословно, а иначе мы не имеем права) противоречит здравому смыслу:
                      п.4 ст.212 ГК - "налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение" =>
                      сочетание "фактические расходы" означает только именно расходы(комиссию бирже и/или брокеру + расходы по депозитарию) и не включает в себя инвестиционную часть средств, а значит:
                      мат.выгода = рыночная цена бумаг (по факту совершения сделок на данный день) - комиссии !
                      Это полный маразм, не даже близко не подходящий под определение
                      "мат.выгоды".
                      Причем, что такое "рыночная цена" и надо ли платить налог только в день совершения сделки по покупке или каждый день, или еще как ?

                      В общем, будем ждать разъяснений ГНИ.......



                      ------------------
                      B.R.,
                      Alex

                      Комментарий


                      • #12
                        FOR ALL !

                        МНС НАМЕРЕНО ПРИОСТАНОВИТЬ ИСЧИСЛЕНИЕ НАЛОГА НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ ОТ ОПЕРАЦИЙ НА ФОНДОВОМ РЫНКЕ.

                        Источник: "РБК", 11.01.2001

                        Москва: МНС не планирует в первые месяцы этого года исчислять подоходный налог с физических лиц, совершающих сделки по купле-продаже ценных бумаг. Об этой позиции МНС сообщил РБК зам.председателя банковского комитета Госдумы Владимир Тарачев. По его словам, МНС и ФКЦБ готовят письмо, согласно которому планируется приостановить исчисление этого налога. Это связано с тем, что в соответствии со вступившей с 1 января II частью Налогового кодекса подоходный налог по ставке в 13% должен удерживаться с каждой операции купли-продажи ценных бумаг, что полностью заморозило бы инвестиции граждан на фондовом рынке. Для исправления этой ситуации Госдума планирует принять изменения к главе НК о налоге на доходы с физических лиц. Согласно готовящимся изменениям, налог будет удерживаться по итогам года. Пока эти поправки приняты только в первом чтении, и до их принятия в целом налог взимать не планируется, сообщил В.Тарачев.


                        Процесс, похоже, сдвинулся с мертвой точки..... Ждем'с....

                        ------------------
                        B.R.,
                        Alex

                        Комментарий


                        • #13
                          Коллеги!

                          Обратите внимание на следующую статью НК РФ:

                          Ст. 41
                          В соответствии с настоящим Кодексом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами ╚Подоходный налог с физических лиц╩┘

                          Итак, физическое лицо продает нам акцию по цене 100 гульденов. При этом сообщает устно шепотом, что купил ее вчера за 120 (или наоборот за 90), но документов пока нет никаких. Что делать? Как определить доход?

                          Мое глубокое убеждение √ учесть экономическую выгоду физического лица по ст.41 в данном случае мы не можем, возможность ее оценки отсутствует, следовательно нет и дохода. Налог не удерживаем, физическое лицо в начале следующего года разбирается с ИМНС по своему месту жительства сам. В этом случае информация об обороте представляется агентом в налоговый орган в порядке, предусмотренном пп.2 п.3 ст.24 НК РФ. Я специально написал слово √ оборот, а не доход, ибо пока экономическая выгода не определена , доход отсутствует. МНС использует слово доход очень некорректно, не ясно, то ли это бухгалтерский термин, то ли выгода, ни черта не поймешь. Именно для того, чтобы с этим разобраться и есть SUPERстатья ╧41.

                          Другой вариант √ клиент нам очень дорог, и очень просит нас удержать налог сейчас, потому что волнуется, что его фактические расходы ИМНС может и не принять в уменьшение дохода, и он пострадает. Снова наша любимая обоюдоострая ст.41 НК. Как сделать оценку экономической выгоды возможной и определить доход? По-моему все гениальное просто. Физическое лицо пишет нам письмо.

                          Уважаемый Банк!
                          Прошу Вас при определении моей экономической выгоды от реализации, принадлежащей мне акции, в целях определения налогооблагаемой базы по налогу на доходы физических лиц учесть следующее. Данная ценная бумага была приобретена мною вчера у МММ по цене 90 гульденов, что подтверждается следующими документами: Договор с МММ, платежка.
                          Таким образом мой доход от реализации составил 10 гульденов, прошу в соответствии со ст.226 НК удержать с моего дохода при выплате 1,3 гульден.

                          Физическое лицо.

                          Итак. Мы получили официальный документ со всеми необходимыми данными плюс приложенные документы. Сможем ли мы оценить доход? Сможем!!!!

                          Di-mon написал:
                          2 Andrey_H
                          кажется п.1 ст 228 говорит только о случаях получения денежных средств от других физических лиц, не являющихся налоговыми агентами.

                          Браво Di-mon, совершенно с Вами согласен, действительно только о других физических лицах┘

                          Вывод:
                          Если Вам лень быть налоговым агентом √ не удерживайте налог, т.к. отсутствует возможность определить доход (ст.41). Это при условии, что вам не пришло письмо, похожее на то, что я Вам написал.
                          Если Вы хотите удержать √ удерживайте, получив официальную информацию от физического лица.

                          Денег вам┘

                          Комментарий


                          • #14
                            Такую вот страничку в инете увидел... http://www.aton-line.ru/atonline/pub...?id=210&page=1

                            "Кто не рискует, тот не пьет шампанского" (с)

                            С уважением, Роман.
                            С уважением, Роман.

                            Комментарий


                            • #15
                              Коллеги!
                              Долгожданные методические по подоходному, еще не читал, кладу ссылку для Вас... http://www.garant.ru/hd12015.htm

                              Денег Вам...

                              Комментарий


                              • #16
                                По сообщению РБК от 11.01.01 МНС не планирует в первые месяцы этого года исчислять подоходный налог с физиков на рынке ценных бумаг до принятия Госдумой поправок к НК. Вроде как готовится совместное письмо МНС и ФКЦБ по этому поводу. Ждемс.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Уважаемый Голландец!
                                  При более внимательном прочтении пп.1 п.1 ст. 228 НК склонен полагать, что Вы правы (речь скорее всего идет только о реализации имущества одним физическим лицом другому физическому лицу). Хотя на 100% в этом я не уверен.
                                  Во всем остальном (про ст. 41 НК и ...) полностью с тобой согласен.
                                  Спасибо,
                                  Андрей.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Для Andrey_H

                                    Благодарю за понимание...

                                    Денег вам...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Уважаемый Голландец!
                                      По-моему, я не даром сомневался в правоте утверждения о том, что пп.1 п.1 ст.228 НК относится к продаже имущества только в отношениях между физическими лицами. В абзаце 3 и 4 п. 1 раздела VI "Имущественные налоговые вычеты" Методических рекомендаций налоговым органам о порядке применения главы 23 "Налог на доходы физических лиц" части второй НК РФ (утв. Приказом МНС от 29.11.00 ╧ БГ-3-08/415) предусмотрено следующее: "В случае получения налогоплательщиками, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, доходов от реализации (продажи) имущества, находившегося в их собственности, определение налоговой базы источником выплаты дохода НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ.
                                      Налоговые агенты, выплачивающие доходы от реализации имущества налогоплательщиков-резидентов, ПО ОКОНЧАНИИ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА ПРЕДСТАВЛЯЮТ В НАЛОГОВЫЙ ОРГАН по месту своего учета СВЕДЕНИЯ О ДОХОДАХ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ по форме ╧ 2-НДФЛ с указанием общей суммы произведенных выплат по видам доходов."
                                      Далее, приводятся различные примеры. Вот один из них:
                                      "Пример 3. Физическое лицо получило в налоговом периоде по операциям
                                      купли-продажи акций, совершенных через брокера - профессионального участника рынка ценных бумаг, 750 000 руб. Сведения о сумме выплаты 750 000 руб. были представлены в налоговый орган налоговым агентом-профессиональным участником, совершавшим в интересах физического лица названные операции
                                      купли-продажи..
                                      При заполнении налоговой декларации налогоплательщик указал, что совокупная сумма расходов, произведенных в связи с приобретением указанных ценных бумаг, составила 710 000 руб. Произведенные расходы подтверждены документами, в связи с чем налогоплательщику предоставляется имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп.1 п.1 ст.220 части 2 Кодекса. В налоговую базу, облагаемую налогом по ставке 13%, включается 40 000 руб. (750 000руб. - 710 000руб.)".
                                      Всего доброго,
                                      Андрей.
                                      P.S. Спасибо за деньги.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Для Andrey_H

                                        Право на получение имущественных налоговых вычетов предоставляется на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода.

                                        Это означает, что Банк такой вычет предоставить не может. Не поспоришь! Но этих вычетов всего ДВА √ 1) и 2). Смешно написал. Но смысл вот в чем. Когда они пишут √ ╚Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг╩ - ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ДЛЯ МЕНЯ, ЧТО В РАМКАХ КОДЕКСА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЭТОГО ПРАВА ТАКЖЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТЬСЯ ПРИ ПОДАЧЕ ДЕКЛАРАЦИИ.

                                        Почему не сразу, как я уже писал┘

                                        ╚Налогоплательщик вправе уменьшить┘╩
                                        Когда именно? А может при реализации? Продавая Банку свои бумаги за гульдены, я отказываюсь от права на имущественный вычет (могу даже письменно с привлечением нотариуса на всякий пожарный), предоставив Банку всю необходимую информацию о расходах┘
                                        Как с этим поспорить?
                                        А методические я вообще стараюсь не читать, пока во всяком случае┘

                                        Денег Вам┘

                                        Голландец

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Уважаемый Голландец!
                                          Если честно, я сам не уверен в правоте позиции налоговой, изложенной в Методических рекомендациях. И вот по какой причине. Абзац 3 пп.1 ст. 220 НК звучит:
                                          "При реализации принадлежащих налогоплательщику ценных бумаг вместо использования права на имущественный налоговый вычет, ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ В НАСТОЯЩЕМ ПОДПУНКТЕ, налогоплательщик вправе уменьшить сумму общего дохода от их реализации на совокупную сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов на приобретение указанных ценных бумаг". Фраза "...предусмотренный в настоящем подпункте...", а подпункт 1 ст. 220 НК состоит из 6 абзацев, означает (может быть, конечно, я ошибаюсь -?), что пп.1 ст. 220 НК предусмотрен ВСЕГО ОДИН ВИД имущественного налогового вычета, а именно - в абз. 1 пп.1 ст. 220. Таким образом, право налогоплательщика при определении налогооблагаемой базы зачесть сумму расходов по их (в смысле - доходов) извлечению не является в смысле ст. 220 НК разновидностью имущественного налогового вычета. Приведенная выше редакция абзаца 3 пп.1 ст. 220 полностью это подтверждает.
                                          Далее, в пункте 2 ст. 220 НК (в новой редакции) говорится следующее:
                                          "2. Имущественные налоговые вычеты предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода".
                                          Но, если уменьшение сумм доходов на суммы расходов не является в смысле ст. 220 НК имущественным налоговым вычетом, то, при толковании
                                          пп.1 п.1 ст. 228 НК, как имеющего отношение только к сделкам между физическими лицами, ситуация проясняется. Банк (иная специализированная организация) в этом случае будет выполнять функции налогового агента... А отсюда - ст. 41 НК и т.д.
                                          Вся проблема, на мой взгляд, в толковании пп.1 п.1 ст. 228 НК.
                                          А налоговой я не доверяю потому, что в Примере 3, текст которого я приводил, документально подтвержденные расходы налогоплательщика по приобретению ценных бумаг именуются ИМУЩЕСТВЕННЫМ НАЛОГОВЫМ ВЫЧЕТОМ, предусмотренным пп.1 п.1 ст. 220 НК. На мой взгляд, из ст. 220 НК этого не следует.
                                          С уважением,
                                          Андрей.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Андрей!

                                            Рад Вашей поддержке.
                                            Задумался. Почему я проповедую не идти на поводу МНС по непринятию к зачету документальных расходов.

                                            По одной простой причине. Любой человек, который когда либо пытался доказать налоговым человекам, что вот этот договор на покупку гвоздей - есть документально подтвержденные расходы на строительство дома, меня поймет. Доказать порой бывает очень сложно, иногда невозможно.

                                            Поэтому если бы я был на месте игрока,который согласен платить налог на доходы от реализации ценных бумаг и хочет делать это честно, я бы делал это в конце года через источника, чего и вам желаю.

                                            Денег Вам...

                                            Голландец

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ...нет однозначного ответа... и в голове путаница...
                                              Помогите, господа, решить задачку.
                                              Должна ли я завтра удержать у физика подоходный налог, если покупаю у него вексель третьих лиц на сумму 100 единиц. В 1999-2000 гг. физик писал мне заяву, что у него были расходы, связанные с приобретением этого векселя и представлял док-ты (банк их заверял и заверенное брал себе), в заяве он просил обложить налогом материальную выгоду, что мы и делали (правда, заглядывали сначала в базу, не имел ли данный физик у нас еще каких-нибудь доходов, учитываемых нарастающим итогом, для применения соответствующей ставки). В среднем за год физики получали на руки 80 единиц из кассы.
                                              Как быть сейчас?
                                              Олюшка

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                В соответствии со ст.17 (ч.1 НК)

                                                Статья 17. Общие условия установления налогов и сборов

                                                1. Налог считается установленным лишь в том случае, когда определены налогоплательщики и элементы налогообложения, а именно: (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
                                                объект налогообложения;
                                                налоговая база;
                                                налоговый период;
                                                налоговая ставка;
                                                порядок исчисления налога;
                                                порядок и сроки уплаты налога.
                                                2. В необходимых случаях при установлении налога в акте законодательства о налогах и сборах могут также предусматриваться налоговые льготы и основания для их использования налогоплательщиком. (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
                                                3. При установлении сборов определяются их плательщики и элементы обложения применительно к конкретным сборам. (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции).

                                                Согласно Ст. 210. (ч.2 НК)

                                                1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.
                                                Если из дохода налогоплательщика по его распоряжению, по решению суда или иных органов производятся какие-либо удержания, такие удержания не уменьшают налоговую базу.
                                                2. Налоговая база определяется отдельно по каждому виду доходов, в отношении которых установлены различные налоговые ставки.
                                                3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 (13% прим.) настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.


                                                Т.о. сомнительными представляются положения ст. 226, регламентирующие процедуру исчисления налога налоговым агентом. В указанном случае налог не может считаться установленным по причине отсутствия налоговой базы. (п. 2 ст.220 ч.2 НК Сроком на право получения налоговых вычетов (применяющихся при исчислении налоговой базы. п.3 Ст.210) определяет момент предоставления налоговой декларации при предоставлении письменного заявления налогоплательщика).


                                                Р.S.
                                                Казуистика:
                                                В соответствии со ст. ст.11 п.2 абз.5 НК ч.1 все россияне и еже с ними с 01.01.2001 становятся налоговыми нерезидентами до июля 2001 г. О каких 13% речь?


                                                ------------------
                                                ТатьянаТ

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Olushka, мы например, как ярые перестраховщики, до поступления каких-либо явных поправок или разъяснений сейчас удерживаем 13%.Но если клиент обижается, можно пока применять разные схемы, к-е и раньше применялись при приобретении имущества у физлиц (в том числе и ценных бумаг) на сумму свыше 1000 минимальных. Например, кредит с выдачей и прекращением основного долга путем предоставления указанного имущества в виде отступного. Если сейчас появились помехи для таких схем, какие?
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    2olushka

                                                    Посмотрите мое сообщение от 12.01.01 здесь же...

                                                    коротко...мой личный рецепт...по методологии МНС налог с доходов физика от реализации ценных бумаг не удерживается налоговым агентом, а определяется МНС при подачи им декларации...

                                                    с одной стороны это вроде бы хорошо, НО...будьте бдительны - А ЕСЛИ МНС ПРИ ПОДАЧЕ ДЕКЛАРАЦИИ ОТКАЖЕТСЯ ПРИНЯТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ НАЛОГИ ??!! ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТЬ С ОБОРОТА!!!

                                                    поэтому я придерживаюся позиции следующей - все делаем по желанию физика - не хочет он платить налог сейчас - отлично, тем более, что и с мнением МНС тогда совпадем...

                                                    хочет платить - берем налог, т.к. в НК есть лазейки, чтобы это сделать безболезненно...

                                                    Денег Вам...

                                                    Голландец

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Кто-нибудь читал ПРИКАЗ от 29 ноября 2000 г. ╧ БГ-3-08/415
                                                      МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ НАЛОГОВЫМ ОРГАНАМ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ГЛАВЫ 23 ╚НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ╩ ЧАСТИ ВТОРОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                                      Пример 3. Физическое лицо получило в налоговом периоде по операциям купли-продажи акций, совершенных через брокера - профессионального участника рынка ценных бумаг, 750 000 руб. Сведения о сумме выплаты 750 000 руб. были представлены в налоговый орган налоговым агентом -профессиональным участником, совершавшим в интересах физического лица названные операции купли-продажи..
                                                      При заполнении налоговой декларации налогоплательщик указал, что совокупная сумма расходов, произведенных в связи с приобретением указанных ценных бумаг, составила 710 000 руб. Произведенные расходы подтверждены документами, в связи с чем налогоплательщику предоставляется имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп.1 п.1 ст.220 части 2 Кодекса. В налоговую базу, облагаемую налогом по ставке 13%, включается 40 000 руб. (750 000руб. - 710 000руб.).

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Читал.

                                                        Повторюсь - документально подтвержденные расходы - это не имущественный вычет по тексту НК (ст. 220).

                                                        МНС передергивает в очередной раз.

                                                        Денег Вам...

                                                        Голландец

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Поддерживаю Голландца!
                                                          Уменьшение суммы доходов на сумму расходов по смыслу п.1 ст.220 НК не является имущественным налоговым вычетом по смыслу той же статьи.
                                                          С уважением,
                                                          Андрей.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Мне кажется у физика при подаче декларации есть два варианта. Первый, применять стандартный имущественный вычет по прочему имуществу. Второй уменьшать доход на сумму расходов. Выбрать один из вариантов его право, а наше дело вовремя настучать на него в налоговую.

                                                            ------------------

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X