Bankir.Ru
9 декабря, пятница 14:49

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Налогообложение физ.лиц при беспроцентном кредитовании

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Налогообложение физ.лиц при беспроцентном кредитовании

    Дамы и господа!
    Помогите разобраться по какой ставке брать подоходный налог 35 или13% с материальной выгоды, возникающей у работника банка при получении беспроцентного кредита. Кредитование работников производится в пределах средств специально сформированного фонда.
    ЦБ запрашивали, ответ получили но как обычно ничего конкретного.
    Заранее благодарю всех кто откликнется.

  • #2
    Разобраться?
    ст. 224 НК п.2. - 35%

    Комментарий


    • #3
      Ольга Иванова

      35%, так как:


      Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды
      2. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как:
      1) превышение суммы процентов за пользование заемными средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из трех четвертых действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату получения таких средств, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора;

      Статья 224. Налоговые ставки
      2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:
      суммы экономии на процентах при получении налогоплательщиками заемных средств в части превышения размеров, указанных в пункте 2 статьи 212 настоящего Кодекса.

      Почему Вы сомневаетесь, считаете, что по условиям договора нет никаких процентов вообще, следовательно нет суммы процентов, следовательно нельзя применять формулу для определения матвыгоды? Так?

      Комментарий


      • #4
        Ольга Иванова
        Если, средства получает физик от банка по кредитному договору, то материальная выгода исчисляется в соответствии со статьей 212 НК, а налог берется ПО СТАВКЕ 13%, поскольку в статье 224 "НАЛОГОВЫЕ СТАВКИ" по ставке 35% облагается сумма экономии на процентах при получении ЗАЕМНЫХ (НО НЕ КРЕДИТНЫХ!!!) средств. Отличие займа от кредита см. в ГК. Позиция изложена на семинаре Комардиной (МНС Департамент налогообложения физ. лиц).

        МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
        ПИСЬМО
        от 15 мая 2001 г. N 04-04-06/243
        ...
        С суммы материальной выгоды в виде экономии на процентах за пользование КРЕДИТНЫМИ средствами налог исчисляется по ставке 13% согласно ст.224 Налогового кодекса Российской Федерации.

        Анологичные комментарии МНС читайте в Главбухе. Не смотрела, но может быть что-то от МНС есть и в Конс+.

        С уважением ...

        Комментарий


        • #5
          Согласна с OLO.
          К+
          Вопрос: По каким ставкам облагается налогом на доходы физических лиц материальная выгода в виде экономии на процентах за пользование заемными, кредитными средствами у физических лиц, являющихся или не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации?

          Ответ: Материальная выгода в виде экономии на процентах за пользование заемными средствами у физическими лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, облагается налогом на доходы физических лиц по ставке 35% (п.2 ст.224 Налогового кодекса).
          Материальная выгода в виде экономии на процентах за пользование кредитными средствами у физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, облагается налогом на доходы физических лиц по ставке 13% (п.1 ст.224 Налогового кодекса).
          У физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, налог на доходы с сумм материальной выгоды в виде экономии на процентах за пользование заемными или кредитными средствами взимается по ставке 30% (п.З ст.224 Налогового кодекса).
          Вышеприведенные различия в налогообложении материальной выгоды в виде экономии на процентах за пользование заемными и кредитными средствами изложены также в абз.16 разд.II-2 Методических рекомендаций налоговым органам о порядке применения главы 23 "Налог на доходы физических лиц" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных Приказом Министерства Российской Федерации по налогам и сборам от 29.11.2000 N БГ-3-08/415 (в ред. Приказа МНС России от 05.03.2001 N БГ-3-08/73).
          22.05.2001 П.П.Грузин

          Советник налоговой службы
          I ранга

          Комментарий


          • #6
            Извиняюсь, тыщу раз наверное это обсасывалось, но как быть с ЕСН по таким кредитам - просветите.
            правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

            Комментарий


            • #7
              IgorKzn
              посмотрите тему: "ЕСН по вкладу и кредиту" (к сожалению не умею делать ссылок).

              Комментарий


              • #8
                Спасибо всем кто откликнулся!
                Вопрос возник как считать средства за счет которых кредитуется работник ЗАЕМНЫМИ ИЛИ КРЕДИТНЫМИ. Мы кредитная организация и кредитуем своих работников за счет фонда, чтобы не увеличивать налог на прибыль. Комплексная проверка ЦБ указала, что это не кредитный договор, а договор займа, а там 35% без вопросов. В ГК четкого разделения между кредитом и займом нет. Наше ГУ ЦБ дало очень расплывчатый ответ, как обычно. Так займ это или кредит?
                А ЕСН с материальной выгоды платим. Консультировались в нашей родной налоговой.
                To ГолландецПочему Вы сомневаетесь, считаете, что по условиям договора нет никаких процентов вообще, следовательно нет суммы процентов, следовательно нельзя применять формулу для определения матвыгоды? Так?
                Формулу применяем и матвыгоду рассчитываем, вот только налог пока не удерживаем, все спорим по какой ставке брать.
                Ольга

                Комментарий


                • #9
                  Ольга Иванова

                  Юристы говорят очень красиво: Договор займа является реальным и односторонним договором, а кредитный договор строится на консенсуальной и двусторонне обязывающей модели, имея безусловно возмездный характер.

                  Обратите внимание на последние два слова = ВОЗМЕЗДНЫЙ ХАРАКТЕР.

                  Так что совершенно правильно указал Вам на это ЦБ.

                  Несмотря на то, что Вы - есть кредитная организация и назвали договор кредитным, плату Вы за предоставление денежных средств не берете... значит... заем.

                  Я допускаю, что у Вас ещё есть проблемы, т.к. сформирован фонд, наверняка деньги зачисляются автоматом, в общем, скорей всего в одностороннем порядке.

                  Отсюда 35%.

                  Удачи.

                  Комментарий


                  • #10
                    Формулу применяем и матвыгоду рассчитываем, вот только налог пока не удерживаем, все спорим по какой ставке брать.
                    А зачем брать? Не берите. Вам физик должен ещё доверенность (нотариально оформленную) на перечисление налога дать. А вы просто сообщите в налоговую и пускай физик заполняет декларацию и сам платит налог. По какой ставке? Ну... налоговая подскажет. Думаете 13%, а не 35%? К тому времени прояснится, что заемные средства могут быть получены по договору займа и по кредитному договору и по договору товарного кредита.

                    Комментарий


                    • #11
                      Ольга Иванова

                      Вы для себя решили что-нибудь?

                      Комментарий


                      • #12
                        Мы решили сделать кредит процентным (0,5% годовых), чтобы никто не мог сказать, что БЕЗВОЗМЕДНЫЙ. Внести изменения в Положение о кредитовании, не выделяя кредиты работников банка. А то что за счет фонда, то по проводкам не видно. Надеюсь пройдет 13%, и "оптимистический" прогноз Anton не исполнится.
                        С уважением.
                        Ольга

                        Комментарий


                        • #13
                          Ольга Иванова

                          Пройдёт, не волнуйтесь.

                          Комментарий


                          • #14
                            Голландец
                            Спасибо за поддержку! Особо не волновались, но мнение умных людей узнать всегда полезно.

                            Комментарий


                            • #15
                              но мнение умных людей узнать всегда полезно.
                              Вот ещё умные люди делятся мнением...
                              http://forum.bankir.ru/showthread.ph...640#post191640

                              Комментарий


                              • #16
                                Заранее прошу прощения за такой вопрос, но вот ... возник.
                                Из прочтения НК, сделала для себя вывод, что банк, выдавший своему сотруднику кредит, по которому возникает материальная выгода, является автоматически налоговым агентом, т.к. выплачивает сотруднику средства, из которых НДФЛ, в т.ч. по мат.выгоде, может удержать.
                                Но вот в методических рекомендациях по НДФЛ говорится, что по мат.выгоде можно стать налоговым агентом только на основании нотариально заверенной доверенности (о которой в НК. кстати, ни слова).
                                Так агент банк или не агент по отношению к своему сотруднику, если такой доверенности нет?
                                Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                Комментарий


                                • #17
                                  А ЕСН с материальной выгоды платим. Консультировались в нашей родной налоговой.
                                  Если это так, то интересна ли схема вообще ?
                                  правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    У меня тоже есть вопрос по теме.
                                    Почему же все-таки если кредит, то 13%, а если займ - 35? Ведь согласно подп. 1) п. 1 ст. 212 материальной выгодой является "материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (КРЕДИТНЫМИ) средствами...".
                                    Получается, что независимо от того, кредит это или займ, ставка налога должна быть 35.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CHERRY

                                      А не покажите, что это за место в Методических... не может такого быть. Доверенность - это про уполномоченных представителей (ст.29)... очччень интересно... при чём тут агент. Может в одном лице?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Listig
                                        "АКДИ "Экономика и жизнь", N 8, 2001
                                        МАТЕРИАЛЬНАЯ ВЫГОДА ПО ЗАЙМАМ И КРЕДИТАМ:
                                        НК РФ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СЭКОНОМИТЬ

                                        Особое внимание следует обратить на ставку, по которой облагается налогом доход физического лица, полученного в виде материальной выгоды от экономии на процентах. Согласно п.1 ст.224 НК РФ все доходы физических лиц облагаются налогом по ставке 13%, если этой статьей не предусмотрено иное. Пунктом 2 ст.224 НК РФ как раз и предусмотрено иное, а именно: суммы экономии на процентах при получении налогоплательщиком заемных средств в части превышения размеров, указанных в п.2 ст.212 НК РФ, подлежат налогообложению по ставке 35%.
                                        С гражданско - правовой точки зрения кредитный договор является разновидностью договора займа (см. гл.42 ГК РФ). К отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 "Заем" гл.42, если иное не предусмотрено правилами параграфа 2 "Кредит" и не вытекает из существа кредитного договора (п.2 ст.819 ГК РФ). Поскольку в п.2 ст.224 НК РФ не уточняется, о каких именно заемных средствах идет речь (полученных от организации или от банка), то можно сказать, что из Налогового кодекса РФ следует, что материальную выгоду от экономии на процентах, полученную по кредитному договору, нужно также облагать налогом по ставке 35%.
                                        Однако МНС России в Методических рекомендациях (см. разд.II-2) разъясняет, что исчисление налога с суммы материальной выгоды, полученной в виде экономии на процентах за пользование кредитными средствами (полученными от кредитной организации), облагается налогом по ставке 13%, а за пользование заемными средствами (полученными от некредитных организаций и индивидуальных предпринимателей) - по ставке 35%. В сложившейся ситуации можно следовать рекомендациям МНС и рассчитывать налог с материальной выгодой от экономии на процентах, полученной по кредитному договору, по ставке 13%. Но при этом необходимо иметь в виду, что если в последующем МНС изменит свою позицию относительно применяемой ставки по материальной выгоде, полученной в виде экономии на процентах за пользование кредитными средствами, и заявит, что материальная выгода, исчисленная по кредитным договорам, должна облагаться по ставке 35%, то в этом случае налоговые органы смогут доначислить только налог на доход с физического лица и пени, а штрафные санкции взыскать не смогут (пп.3 п.1, п.2 ст.111 НК РФ).
                                        Е.Шаронова
                                        10.08.2001

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Голландец,sorry, в Метрекомендациях естественно речь идет о назначении уполномоченного представителя.
                                          Но все-таки очень хочется понять, должен ли банк удерживать НДФЛ по матвыгоде своего сотрудника. Постараюсь изложить.
                                          В соответствии со ст 212 мат.выгода является доходом налогоплательщика.
                                          При этом (п.2 ст.212) налоговая база определяется налогоплательщиком.
                                          В ст.226 уже говорится о том, что организации, от которых или в результате отношений с которыми, налогоплательщик получил доходы, являясь налоговым агентом, обязаны исчислить, удержать и уплатить суммы налога. Исключение составляют доходы, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляется в соответствии со ст.227 (индивидуальные предприниматели) и со ст 228 (доходы, полученные от физ.лиц и другие доходы, при получении которых налоговыми агентами не удержан налог). Тут же в 226 статье сказано, что налоговые агенты ОБЯЗАНЫ удержать начисленные суммы налога за счет ЛЮБЫХ денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику.
                                          Отсюда и вопрос. Банк выплачивает сотруднику з/пл, знает о возникновении мат.выгоды по кредиту, имеет возможность удержать НДФЛ с матвыгоды, но не удерживает. Наказуемо ли это?
                                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Голландец Спасибо большое,буду иметь ввиду.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              CHERRY

                                              При этом (п.2 ст.212) налоговая база определяется налогоплательщиком.

                                              Банк в данном случае может действовать только по поручению налогоплательщика, являясь его представителем, т.к. НК возложил обязанность по исчислению непосредственно на налогоплательщика.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Голландец
                                                Так то оно так. Но! У банка возникли со своим сотрудником отношения, в результате которых последний получил доход в виде материальной выгоды. Следовательно, в соответствии со ст.226 банк по отношению к сотруднику является налоговым агентом. Исключений по поводу мат.выгоды 226 статья не делает. Тогда применяя опять же 226 статью банк обязан удержать налог из любых средств, выплачиваемых сотруднику (з/пл). Где я ошибаюсь?
                                                Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  CHERRY

                                                  Чтобы гордо назвать себя НАЛОГОВЫМ АГЕНТОМ, надо нести обязанности (по НК РФ) по исчислению, удержанию и перечислению... (ст.24).

                                                  Нести обязанность по исчислению - исчислять сумму налога исходя из налоговой базы, налоговой ставки налоговых льгот... (ст.52)

                                                  Исходить из налоговой базы - определить её (если никто не против).

                                                  Определение налоговой базы при получении дохода в видематвыгоды, выраженной как экономия на процентах... - осуществляется налогоплательщиком в сроки... (ст.212)

                                                  Следовательно, обязанность по исчислению лежит не на налоговом агенте по данной статье.

                                                  Может это Вас убедит:
                                                  "Налоговый вестник", N 6, 2001
                                                  НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ ДОХОДОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ.
                                                  МАТЕРИАЛЬНАЯ ВЫГОДА

                                                  ...Четвертая особенность заключается в порядке учета материальной выгоды в виде экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными средствами и уплате налога. Учет доходов, полученных налогоплательщиками от налоговых агентов, согласно ст.226 гл.23 НК РФ возлагается на этих налоговых агентов независимо от формы получения дохода. Однако п.2 ст.212 установлено, что налоговая база в виде материальной выгоды за пользование заемными (кредитными) средствами определяется самим налогоплательщиком, а исчисление налога и его уплата осуществляются налогоплательщиком на основании налоговой декларации, подаваемой им в налоговый орган.
                                                  Если налогоплательщик изъявит желание уплачивать налог с такой материальной выгоды у источника получения заемных (кредитных) средств, он вправе на основании ст.ст.26 и 29 НК РФ выдать нотариально удостоверенную доверенность этому источнику, на основании которой такой источник выступает в качестве уполномоченного представителя налогоплательщика. В этом случае источник дохода - заимодавец (кредитор) определяет налогооблагаемую сумму материальной выгоды в виде экономии на получении заемных (кредитных) средств и сумму налога, а также удерживает и перечисляет сумму налога в бюджет.
                                                  В.М.Акимова
                                                  18.05.2001 Государственный советник

                                                  налоговой службы III ранга

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Голландец, спасибочки!
                                                    Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Голландец
                                                      Ссылка понятна и хороша. Теперь останется убедить в этом налоговую инспекцию при проверке.
                                                      Mark Krass, с Уважением

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые дамы и господа.
                                                        Не подскажет ли кто нибудь, есть ли утвержденная налоговыми органами методика расчета матвыгоды?
                                                        И что делать в случае:
                                                        1. Изменения процентной ставки по кредиту между 2 погашениями процентов, например:
                                                        01.10 - 1 погашение процентов, ставка по кредиту 2% годовых
                                                        20.10 - изменение ставки по кредиту до 22% годовых
                                                        01.11 - 2 погашение процентов
                                                        Надо ли фиксировать матвыгоду на дату изменения ставки по кредиту?
                                                        Матвыгода с 1.10 по 20.10 больше 0, а с 20.10 по 01.11 меньше 0, т.е. если посчитать за два периода отдельно, то получим одну сумму, если вместе- другую.
                                                        2. Что делать при списании части ссудной задолженности на просрочку?
                                                        С одной стороны, заемщик продолжает пользоваться этими деньгами, с другой ( по условиям наших договоров), проценты на списанную на просрочку ссуду не начисляются, а начисляются пени.
                                                        3. Является ли погашение просроченных процентов погашением, учитываемым при расчете матвыгоды, те надо ли на дату их погашения определять матвыгоду?
                                                        Васильев А.Б.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          leshabv Поскольку по ПН налоговый период год, ИМХО, надо рассматривать все нарастающим итогом за год и соответсвенно пересчитывать мат.выгоду при любой уплате %%, окончании следующего расчетного периода и т.д.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            1. Отрицательной мат.выгоды не существует. Просто в том периоде,когда начислялись проценты по ставке выше 3/4 ставки рефинансирования, мат.выгода не рассчитывается.
                                                            2. Если ссуда просроченная, то с точки зрения НДФЛ до момента ее списания она будет приравнена к беспроцентной, соответственно матвыгода будет рассчитываться исходя из 3/4 ставки рефинансирования. При списании такой ссуды вся задолженность будет включена в совокупный доход физ.лица.
                                                            3. Если погашение просроченных процентов происходит в следующем налоговом периоде (календарном году), то мат.выгоду повторно исчислять не надо - ее уже определили и сообщили о ней в предыдущем налоговом периоде.
                                                            Если погашение просроченных процентов происходит внутри одного налогового периода, то мат.выгода определяется за период 01.01-дата погашения процентов. Если такое погашение -единичное, то за последующий период (датапогашения-31.12.)также определяется мат.выгода.
                                                            Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X