Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 13:16

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

___Курсовые разницы___

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ___Курсовые разницы___

    Добрый день, уважаемые.
    Обращаюсь к Вам за помощью, т.к. мало чего понимаю в этом вопросе (не занимаюсь я налогообложением).

    Вопрос вот какой:
    Уменьшают ли курсовые разницы по займам и кредитам в ин. валюте налогооблагаемую базу до погашения этих займов и кредитов?

    Заранее, спасибо.

  • #2
    Alucard То, о чем Вы говорите - нереализованные курс.разницы, возникающие на .61306-61406 счетах. Они, как и все подобные курс.разницы, в конце квартала (месяца, зав. от УП) переносятся на счета доходов-расходов 70103-70205, где и влияют на НО-базу.
    Факт погашения кредитов(займов) не существеннен.
    С уважением, Лада.

    Комментарий


    • #3
      LADА
      Налоговая устроила проверку в Холдинге, в котором я работаю по совместительству. Настрочила акт, в котором указывает о неправомерном занижении налогооблагаемой базы. Пишуть следующее:
      "Расходы (доходы) по погашению кредитов, выданных в иностранной валюте, возникают у предприятия в момент исполнения обязательств по выплате данных кредитов. Следовательно, отрицательные (положительные) курсовые разницы, возникшие вследствие изменения курса рубля по отношению к иностранной валюте, по неисполненным договорам валютного кредитования расходом (доходом) организации-заемщика не являются и должны уменьшать (увеличивать) налогооблагаемую прибыль в момент погашения займа.
      Основание: ст. 2 и ст. 8 Закона РФ от 27.12.1991г. "О налоге на прибыль предприятий и организаций" (с учетом изменений и дополнений).
      Указанной позиции придерживается Федеральный Арбитражный Суд (Постановление ФАС от 27.02.2001 г. № А56-21801/00) и ВАС (Постановление Президиума ВАС от 28.10.1997г. № 6403/95)."

      По возможности, дайте, пожалуйста, ссылочку на те нормативные акты, благодаря которым Вы сделали такой вывод.

      Комментарий


      • #4
        Так Вы про предприятие говорили, а не про банк.......
        Сначала - К+, след.постинг - мой комментарий....

        Вопрос: Уменьшают ли налогооблагаемую прибыль организации отрицательные курсовые разницы, возникшие из кредитных договоров, выраженных в иностранной валюте, заключенных в 1998 г., в случаях, когда организацией - заемщиком: 1) кредит не возвращался; 2) кредит возвращался?

        Ответ: 1. В соответствии с п.11 Положения по бухгалтерскому учету "Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте" ПБУ 3/2000, утвержденного Приказом Минфина России от 10.01.2000 N 2н, в бухгалтерском учете и отчетности отражается курсовая разница, возникающая, в частности, по операциям по полному или частичному погашению дебиторской и кредиторской задолженности, выраженной в иностранной валюте, если курс Центрального банка Российской Федерации на дату расчета отличался от его курса на дату принятия этой задолженности к бухгалтерскому учету. Курсовые разницы отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в том отчетном периоде, к которому относится дата расчета или за который составлена бухгалтерская отчетность (п.12 Положения). Таким образом, для целей бухгалтерского учета законодательно налогоплательщику предоставлено право учитывать возникшие курсовые разницы либо по мере исполнения обязанностей по возврату кредитов, либо в любой отчетный период, за который составляется бухгалтерская отчетность.
        Однако в соответствии со ст.2 Закона Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций" объектом обложения налогом является валовая прибыль предприятия, уменьшенная (увеличенная) в соответствии с положениями, предусмотренными этой статьей.
        Валовая прибыль представляет собой сумму прибыли (убытка) от реализации продукции (работ, услуг), основных фондов, иного имущества предприятия и доходов от внереализационных операций, уменьшенных на сумму расходов по этим операциям. В состав доходов (расходов) от внереализационных операций включаются доходы, полученные от долевого участия в деятельности других предприятий, от сдачи имущества в аренду, доходы (дивиденды, проценты) по акциям, облигациям и иным ценным бумагам, принадлежащим предприятию, а также другие доходы (расходы) от операций, непосредственно не связанных с производством продукции (работ, услуг) и ее реализацией.
        Статьей 8 Закона предусмотрено, что по окончании I квартала, полугодия, девяти месяцев и года плательщики исчисляют сумму налога исходя из фактически полученной ими прибыли, подлежащей налогообложению.
        Расходы по погашению кредитов, выданных в иностранной валюте, возникают у предприятия в момент исполнения обязательств по выплате данных кредитов. Следовательно, отрицательные курсовые разницы, возникшие вследствие изменения курса рубля по отношению к иностранной валюте, по неисполненным договорам валютного кредитования расходом организации - заемщика не являются и должны рассматриваться как расходы будущих периодов.
        Указанной позиции придерживается и Высший Арбитражный Суд (например, Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда от 28.10.1997 N 6403/95).
        Из Закона не вытекает обязанность налогоплательщика уменьшать налогооблагаемую прибыль на суммы расходов будущих периодов.
        Таким образом, в том случае, если обязательство организации перед банком по погашению кредита, выданного в иностранной валюте, не было выполнено, то и отражение в бухгалтерском учете отрицательных курсовых разниц организацией не должно осуществляться.
        Вместе с тем сноской **> к Справке к Расчету налога от фактической прибыли, являющейся Приложением N 11 к Инструкции Госналогслужбы России от 10.08.1995 N 37 "О порядке исчисления и уплаты в бюджет налога на прибыль предприятий и организаций", установлено, что внереализационные доходы (расходы) для целей налогообложения, поименованные в п.п.14 и 15 Положения о составе затрат, принимаются в суммах, учтенных при определении финансовых результатов по правилам бухгалтерского учета, т.е. в указанном случае налоговым органом в письменной форме (в пределах его компетенции) дано прямо противоположное разъяснение.
        При указанных обстоятельствах и согласно ст.111 Налогового кодекса Российской Федерации при уменьшении налогооблагаемой прибыли на сумму отрицательных курсовых разниц налогоплательщик (организация - заемщик) не подлежит ответственности в соответствии со ст.122 Кодекса, хотя и не освобождается от обязанности уплатить соответствующую недоимку и пени.
        2. В соответствии с п.15 Положения о составе затрат в состав внереализационных расходов, в частности, включаются отрицательные курсовые разницы по валютным счетам, а также курсовые разницы по операциям в иностранной валюте.
        Согласно п.13 Положения конечный финансовый результат (прибыль или убыток) слагается из финансового результата от реализации продукции (работ, услуг), основных средств и иного имущества предприятия и доходов от внереализационных операций, уменьшенных на сумму расходов по этим операциям.
        Законом Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций" от 27.12.1991 N 2116-1 (в ред. Федерального закона от 03.03.1999 N 45-ФЗ) установлено, что при определении налогооблагаемой базы для исчисления налога по фактической прибыли за 1998 г. курсовые разницы по валютным счетам и операциям в иностранной валюте, образовавшиеся за период с 1 августа 1998 г. по 31 декабря 1998 г., независимо от применяемой учетной политики отражения этих курсовых разниц на счетах бухгалтерского учета учитываются в следующем порядке:
        в случае если у предприятий и организаций при сопоставлении суммы положительных курсовых разниц и суммы отрицательных курсовых разниц возникает превышение суммы отрицательных курсовых разниц над суммой положительных курсовых разниц, налогооблагаемая база для исчисления налога определяется в общем порядке без дополнительной корректировки, а указанное превышение признается убытком по курсовым разницам.
        Таким образом, отраженная в регистрах бухгалтерского учета отрицательная курсовая разница, являющаяся внереализационным расходом, в соответствии с общим порядком, установленным п.13 Положения о составе затрат, уменьшает налогооблагаемую базу и влияет на конечный финансовый результат.
        29.08.2000 С.С.Сергиенко

        Инспектор налоговой службы
        I ранга

        Комментарий


        • #5
          Alucard
          Посмотрите Положение №490 п. 57-58. По ним вроде все как сказала LADA

          Комментарий


          • #6
            LADA, огромное Вам спасибо!

            Punisher, и Вам тоже! Хотя банки сейчас меня не интересуют.

            Комментарий


            • #7
              Alucard Пишите разногласия, а лучше - убедите инспектора изменить акт.
              Успеха, Лада.

              Комментарий


              • #8
                Увы, все что связано с курсовыми разницами , как реализованными, так и нереализованными, у предприятий , что по 552, что по 110-ФЗ относится в состав внереализационных доходов и расходов с вытекающими последствиями ....
                С уважением к коллегам

                Комментарий


                • #9
                  Если на балансовом счете 61403 учтены расходы будущих периодов, осуществленные в иностранной валюте, то, они пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего расхода.

                  Вопрос: А суммовые (или курсовые) разницы при этом возникают и можно ли их учитывать в составе внереализационных расходов (доходов)? Ведь на 61403 сумму отнесли по одному курсу, а уже на расходы в налоговом учете по курсу ЦБ последнего дня месяца.
                  Наример заплатили за годовое обслуживание SWIFT 31.01. и в этот же день в бух.учете отнесли на 61403810 за период с 01.02 по 31.12 по курсу 31.01.28.
                  В налоговом учете 28.02. относим на расходы по курсу 28.02. разницу между курсами 31.01. и 28.02. как то нужно учитывать в НУ?
                  Ira_tru

                  Комментарий


                  • #10
                    Ira_tru Очень похоже на курсовые разницы по НВПИ. А если вести 61403 в инвалюте и с курсовыми (суммовыми) разницами не заморачиваться? Или же относить на расходы SWIFT единовременно за весь текущий год? По-моему ответы и разъяснения ЦБ (на сайте cbr.ru) такое позволяет:

                    "Вопрос 6. "Согласно п. 6.23 части II "Характеристика счетов" Положения № 302-П кредитные организации вправе установить в учетной политике в качестве временного интервала календарный месяц или квартал.

                    Вместе с тем, в девятом абзаце того же пункта указано, что не позднее последнего рабочего дня установленного временного интервала суммы, ранее учтенные на счетах по учету доходов/расходов будущих периодов, приходящиеся на соответствующий месяц (квартал, год), относятся на счета по учету доходов и расходов.

                    В связи с этим просим пояснить, могут ли кредитные организации утвердить в учетной политике в качестве временного интервала - год?"

                    Ответ. В соответствии с пунктом 6.23. части II Положения № 302-П при отнесении сумм на счета по учету доходов (расходов) будущих периодов отчетным периодом является календарный год. Это означает, что суммы единовременных поступлений (платежей) в части, относящейся к будущему отчетному году (годам), отнесению на доходы (расходы) текущего года не подлежат.

                    Временной интервал в соответствии с вышеуказанным пунктом устанавливается для отнесения доходов (расходов) будущих периодов на доходы (расходы) текущего года, то есть раз в год, ежеквартально или ежемесячно, не позднее последнего рабочего дня соответствующего временного интервала, установленного учетной политикой.

                    Если в качестве временного интервала установлен месяц или квартал, то в дату получения (уплаты) суммы, приходящиеся на соответствующий временной интервал (месяц, квартал), могут быть отнесены непосредственно на доходы (расходы), а суммы, относящиеся к текущему году, но приходящиеся на следующие временные интервалы, учитываются на счетах по учету доходов (расходов) будущих периодов. Принцип существенности может быть применен только при установлении в качестве временного интервала календарных месяца или квартала для различных групп и видов доходов (расходов) будущих периодов."

                    В случае если учетной политикой кредитной организации временной интервал (месяц, квартал) для отнесения доходов (расходов) будущих периодов на доходы (расходы) текущего года не установлен, то в пределах календарного года полученные (уплаченные) суммы могут быть отнесены на доходы (расходы) единовременно.

                    Комментарий


                    • #11
                      Ira_tru, Согласно закону №281-ФЗ от 25.11.2009 с 1 января законодатели вывели из состава требований и обязательств, выраженных в инвалюте и подлежащих переоценке, полученные и выданные в иностранной валюте авансы (изменения внесены в ст. 250 и 265 НК)

                      Комментарий


                      • #12
                        Пшеничная, Авансы, выданные в иностранной валюте, не подлежат переоценке это понятно. На основании п. 8 ст. 271 и п. 10 ст. 272 Кодекса доходы (расходы), выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения прибыли пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному ЦБ РФ на дату признания соответствующего дохода (расхода).
                        Ira_tru

                        Комментарий


                        • #13
                          vovik, Спасибо, забыли про это разъяснение, т.е. получается, что если временной интервал вообще не устанавливать, то все нужно и можно будет списывать единовременно. Для бух. учета это можно сделать. А вот в налоговом все равно надо будет разбивать по месяцам (мы считаем налог ежемесячно) согласно ст.331 НК РФ.
                          Ira_tru

                          Комментарий


                          • #14
                            Ira_tru, На семинаре Буланцева сказала, что забыли поправки внести в ст. 271 и 272 НК. Вот и получается, как всегда, вроде переоценка не учитывается, а остались даты признания доходов и расходов. Мы просто прописали в своей УП как будем в этой ситуации действовать.

                            Комментарий


                            • #15
                              Пшеничная, Так что получается из моего примера: при отнесении на расходы суммы за февраль 28.02. курс валюты брать 31.01.(день оплаты и отнесения на РБУ), т.е. сумму в ин.валюте (кусок февраля) не переоценивать?
                              Ira_tru

                              Комментарий


                              • #16
                                Ira_tru Минфин в своих ответах говорит так, что если 100% аванс перечислен, то он определяться по курсу ЦБ на дату перечисления аванса и все больше не переоценивается. Так они и хотели прописать в НК.
                                Но раз так не прописали, прописывайте сами в УП как вы будите положения 281-фз применять.
                                Мы налог считаем поквартально. Переоценку, которая в течение квартала получается по данным бухучета вычитаем из налоговой декларации, а на расходы все-таки относим затраты по курсу на последний день каждого месяца квартала (т.к. не внесены изменения в ст. 271 и 272). Пока так решили делать, подождем до конца года, если что-то поменяют в НК, то и мы по году пересчитаем.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Пшеничная, Спасибо Вам огромное.
                                  Ira_tru

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Правильно ли мы делаем, исходя из внесения в поправки НК в 250 и 265 статьи, в которых говорится, что переоценка авансов не осуществляется, корректируем счета 70603 и 70608 на суммы с 60314, 60308, 614 счетов,а далее относим эти суммы на прочие внереализационные доходы/расходы, так как в 271,272 статью еще не внесли изменения?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      vovik, Пшеничная, Ira_tru, Ваш диалог перенесен сюда, т.к., это уже бухучет, а не налоги.
                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        забыли поправки внести в ст. 271 и 272 НК. Вот и получается, как всегда, вроде переоценка не учитывается, а остались даты признания доходов и расходов.

                                        В третьем чтении утвержден проект изменений в НК, в т.ч. в ст.ст. 271 и 272 касательно исключения переоценок.
                                        См. ссылку
                                        http://www.pravcons.ru/news21-07-2010-5.php

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          забыла написать, что эти изменений распространяются с 01.01.2010

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Пшеничная, В связи с внесением изменений в ст.271, 272 "задним числом", Вы будете пересчитывать базу по налогу на прибыль за все отчетные периоды, начиная с 01.01.2010?
                                            Ira_tru

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Коллеги! Кто как понял закон 229-ФЗ по данной теме, у меня остались такие вопросы:
                                              1. Почему не внесли изменения в п.8 ст.271 и п.10 ст. 272?
                                              2. Почему поправки, внесенные в пп.7 п.4 ст.271 и пп.6 п.7 ст.272 вступают в силу с 1 января 2011 года только? Только в годовой декларации данные положения применять, а за 9 месяцев нельзя?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Пшеничная, 1. Почему не внесли изменения в п.8 ст.271 и п.10 ст. 272?

                                                А бог его знает, может забыли. Либо считают, что переоценка по авансам должна проводиться, но не должна влиять на налоговую базу по налогу на прибыль.

                                                2. Почему поправки, внесенные в пп.7 п.4 ст.271 и пп.6 п.7 ст.272 вступают в силу с 1 января 2011 года только?

                                                Потому что, согласно п. 1 ст. 5 НК акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных этой статьей (но данные поправки под эти случаи не подпадают).

                                                Только в годовой декларации данные положения применять, а за 9 месяцев нельзя?

                                                Думаю, можно, т.к., п. 11 ст. 250 и подп. 5 п. 1 ст. 265 в редакции закона 281-ФЗ действуют уже в этом году.

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X