Bankir.Ru
7 декабря, среда 17:23

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Налог с покупки валюты

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Налог с покупки валюты

    Уважаемые!
    Есть ли у кого опыт в следующем:
    при проверке налоговой утверждается, что в соответствии с законом ╧120-ФЗ о налоге на покупку валюты, необходимо удерживать 1% с валюты, которая получена работником предприятия на командировочные расходы. В частности они аргументируют тем, что законом предусмотрен следующий объект налогообложения: выплата с валютных счетов наличной иностранной валюты физическим лицам при условии поступления этих средств на валютные счета с рублевых счетов. То есть, по их мнению, если предприятие произвело конвертацию и их работниками была получена наличная валюта в виде командировочных, то нужно удержать 1 %, то есть законом не оговорено, что физик в данном случае должен ялвяться собственником денег.
    Естественно, мы так не думаем, но есть разъяснения МНС против.
    Вопрос - если вы сталкивались с такой ситуацией - как выходили из нее? Есть ли судебный прецедент?

  • #2
    Эта тема ТОЧНО уже глубоко обсуждалась - покопайтесь в бухучете\налогах !

    ------------------
    Владимир С.
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      Если есть возможность затянуть вопрос - очень желательно.
      Еще летом писал запрос в МНС по этому вопросу. Есть только письмо за подписью Смирнова и все. Но с лета не отвечают - не знаю точно, надо ли брать налог.Обещали разродиться в конце декабря.
      Дайвер

      Комментарий


      • #4
        Может тогда кто-нибудь подскажет: если Вы берете в данной ситуации налог, то с кого он удерживается - с физ. или юрика?

        Комментарий


        • #5
          ЕЩЕ раз отсылаю Вас к предыдущей дискуссии на эту тему - там все развернуто изложено (или не можете найти ?). По-моему, ответ "не взимать налог" (аргументы и факты - там же).

          ------------------
          Владимир С.
          Владимир С.

          Комментарий


          • #6
            Ух!
            Искал, но ничего не нашел
            Увидел подобную тему в форуме валютчиков, но там шапочное разбирательство, основанное на письмах МНС. Поэтому, уважаемый finspec, если у Вас будет секундочка, подскажите мне хотя бы название темы в бух/налог, где обсуждался поставленный мною вопрос.

            Комментарий


            • #7
              2 Кирилл!
              С налоговой договорились, что они будут писать акт в течение 2 месяцев. При этом, есть неподтвержденная инфрмация, что МНС собирается как-то решить вопрос этот, путем нового разъяснения, где они открещиваются от своей старой позиции.

              Комментарий


              • #8
                Очень интересный вопрос, в свое время писали запрос в головной они считают что налог на покупку иностранной валюты в данной ситуации не возникает. На мой взгляд эта позиция совершенно правильная. Выдача командировочных работникам предприятия не является операцией покупки продажи иностранной валюты. Во первых предприятие приобретает у банка валюту. Затем выдается валюта кассиру предприятия, с последующей выдачей ее под отчет на командировочные расходы. И на этом этапе полностью теряется условие возникновения налога "Налогооблагаемой базой указанным налогом является сумма в рублях уплачиваемая при покупке наличной иностранной валюты". Кроме того по всем израсходованным суммам в банк предоставляется соответсвующий отчет, а также возвращаяется неиспользованная сумма валюты. Если налоговая считает что налог возникает, то пусть сначала определится кто и когда его должен в этой ситуации платить. Этого никто естьественно не знает, все неустранимые сомнения трактуются в пользу налогоплательщика.

                Комментарий


                • #9
                  Уважаемые!
                  Еще раз хочу напомнить эту тему - может у кого есть что-либо новое.

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемый Fanky!
                    По-моему, аргументация в Вашем случае совершенно простая.
                    1. ФЗ ╧ 120-ФЗ от 21.07.97 г. вводит "...налог на операции ПО ПОКУПКЕ иностранных денежных знаков..." (ст. 1).
                    2. Плательщиками данного налога являются физические лица, организации и т.д., осуществляющие операции ПО ПОКУПКЕ наличной иностранной валюты (платежных документов, выраженных в иностранной валюте).
                    3. Термин "ПОКУПКА" означает, что налогоплательщик должен стать собственником наличной валюты.
                    4. Вопрос: является ли собственником валюты командированное физическое лицо? Ответ: НЕТ!
                    5. ПОКУПАЕТ валюту для оплаты командировочных расходов организация. Она же является и собственником валюты (порядок приобретения и выдачи валюты для оплаты командировочных расходов изложен в Положении Банка России от 25.06.97 г. ╧ 62).
                    6. Организация покупает безналичную валюту, которая зачисляется на ее счет. ПОКУПКА НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ ДЛЯ ОПЛАТЫ КОМАНДИРОВОЧНЫХ РАСХОДОВ ОРГАНИЗАЦИЯМ ЗАПРЕЩЕНА! (п. 2.1 указанного Положения Банка России).
                    7. Далее, наличная валюта выдается со счета именно организации (а не физическому лицу, как это указано в абзаце 4 ст. 2 ФЗ ╧ 120-ФЗ), поэтому объекта налогообложения не возникает.
                    8. Полученная организацией в банке наличная валюта в свою очередь выдается организацией командированному лицу под отчет, а не в собственность, т.е. ФЛ валюту не покупал и суммы в рублях за нее не уплачивал, как об этом говорится в абзаце 1 ст. 2 ФЗ при определении налогооблагаемой базы.
                    Задайте налоговой вопрос: каким образом в подобной ситуации возможно приобретение командированным ФЛ валюты и отнесение командировочных затрат предприятияем на себестоимость. Получается, что либо предприятие спонсирует за счет своих средств и средств бюджета покупку физ.лицом валюты, либо физ.лицо добровольно-принудительно принимает на себя обязанность по оплате отдельных расходов организации.
                    Неплохо было бы найти такое предприятие!
                    Удачи,
                    Андрей.

                    Комментарий


                    • #11
                      Andrey_H !
                      Спасибо большое.
                      Данную аргументацию мы приводили налоговой - как горох об стену - есть, мол, разъяснения МНС, по ней и действуем.
                      Меня сегодня больше интересует вопрос практики рассмотрения судами таких споров.
                      Еще раз спасибо за развернутый ответ.

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемый Fanky!
                        К сожалению я не обладаю сведениями о судебной практике по данному вопросу. Может быть попытаетесь создать прецедент?
                        Искренне желаю Вам удачи!
                        Андрей.

                        Комментарий


                        • #13
                          Вопрос: Согласно ст.2 Федерального закона "О налоге на
                          покупку иностранных денежных знаков и платежных документов,
                          выраженных в иностранной валюте" (далее - Закон) в
                          налогооблагаемую базу включаются суммы погашения депозитов,
                          открытых в рублях, если погашение производится в наличной
                          иностранной валюте.
                          Пункт 1.16 Положения ЦБ РФ от 24.04.1996 N 39 "Об изменении
                          порядка проведения в Российской Федерации некоторых видов валютных
                          операций" разрешает физическим лицам приобретать иностранную
                          валюту за счет средств на рублевом счете с обязательным
                          зачислением полученных средств на текущие валютные счета. При
                          осуществлении такой операции покупатель непосредственно не
                          получает наличную иностранную валюту. Поэтому исходя из
                          буквального толкования нормы ст.2 Закона вопрос о налогообложении
                          приобретенной валюты возникать не должен. В последующем, однако,
                          приобретенная таким способом иностранная валюта может быть
                          получена с валютного счета в наличной форме.
                          Остается также непонятным, распространяется ли Закон на
                          покупку иностранной валюты юридическими лицами для оплаты
                          импортных контрактов, которая осуществляется в безналичном
                          порядке. Иностранные денежные знаки при этом юридическому лицу не
                          выдаются, так как банк по поручению клиента приобретает валюту и
                          сразу оплачивает с ее помощью соответствующее платежное поручение
                          покупателя валюты.
                          Неясен также вопрос о налогообложении операций по
                          приобретению иностранной валюты для сотрудников, командируемых за
                          рубеж. Валюта в этих случаях также приобретается в безналичном
                          порядке, но впоследствии командируемые получают ее наличными.
                          В связи с изложенным просим дать разъяснение по следующим
                          вопросам:
                          Облагаются ли налогом операции по покупке:
                          1) физическим лицом иностранной валюты, если такая валюта
                          приобретается за счет средств рублевого депозита и не выдается в
                          наличной форме, а зачисляется на текущий валютный счет покупателя;
                          2) юридическим лицом иностранной валюты в безналичном порядке
                          для оплаты импортного контракта;
                          3) юридическим лицом иностранной валюты в безналичном порядке
                          с последующей выдачей наличной валюты командированным сотрудникам?
                          Ассоциация российских банков

                          Ответ:
                          МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ
                          ПИСЬМО
                          от 16 апреля 1999 г. N АС-8-05/290

                          Министерство Российской Федерации по налогам и сборам
                          рассмотрело Ваше письмо по вопросу налогообложения операций,
                          связанных с покупкой наличной иностранной валюты, и сообщает
                          следующее.
                          1. Согласно ст.2 Федерального закона от 21.07.1997 N 120-ФЗ
                          (в ред. Федерального закона от 16.07.1998 N 98-ФЗ) в
                          налогооблагаемую базу включаются суммы погашения депозитов,
                          открытых в рублях, если их погашение производится в наличной
                          иностранной валюте.
                          Операция, совершаемая физическим лицом по покупке
                          иностранной валюты за счет средств на рублевом счете с зачислением
                          полученных средств на текущие валютные счета, налогом не
                          облагается.
                          Если в последующем купленная указанным способом валюта будет
                          получена физическим лицом в наличной форме, то согласно абз.3 ст.2
                          названного Федерального закона кредитная организация обязана
                          удержать налог в момент выдачи наличной иностранной валюты.
                          Налог с физического лица удерживается по курсу коммерческого
                          банка или иной кредитной организации, действующему на день
                          фактической выплаты иностранной валюты (п.3 разд.II Инструкции
                          Госналогслужбы России от 07.08.1997 N 45 "О порядке исчисления и
                          уплаты в бюджет налога на покупку иностранных денежных знаков и
                          платежных документов, выраженных в иностранной валюте" (в ред.
                          Изменений и дополнений N 1, внесенных Приказом Госналогслужбы
                          России от 27.07.1998 N БФ-3-05/154)).
                          2. Федеральным законом от 21.07.1997 N 120-ФЗ (в ред.
                          Федерального закона от 16.07.1998 N 98-ФЗ) не предусмотрено
                          обложение налогом на покупку иностранных денежных знаков и
                          платежных документов, выраженных в иностранной валюте, операций по
                          приобретению юридическим лицом иностранной валюты в безналичном
                          порядке для оплаты импортного контракта.
                          3. Что касается приобретения наличной иностранной валюты
                          юридическим лицом в безналичном порядке для последующей ее выдачи
                          сотрудникам, выезжающим в командировку за рубеж, то данная
                          операция облагается налогом на покупку иностранных денежных знаков
                          и платежных документов, выраженных в иностранной валюте, поскольку
                          действующим налоговым законодательством исключение предусмотрено
                          только для кредитных организаций, покупающих наличную иностранную
                          валюту у Банка России, а также у других кредитных организаций,
                          имеющих лицензию Банка России на совершение операций по купле -
                          продаже иностранной валюты в наличной и безналичной формах.

                          16.04.1999 Первый заместитель Министра
                          Российской Федерации
                          по налогам и сборам
                          В.А.СМИРНОВ


                          Вопрос: Должно ли юридическое лицо уплачивать налог при
                          покупке безналичной валюты на цели оплаты командировочных расходов
                          в случае их последующего обналичивания либо приобретения дорожных
                          чеков?

                          Ответ: Согласно ст.2 Федерального закона от 21.07.97 N 120-ФЗ
                          "О налоге на покупку иностранных денежных знаков и платежных
                          документов, выраженных в иностранной валюте" налогооблагаемой
                          базой является сумма в рублях, уплачиваемая при покупке наличной
                          иностранной валюты. Иностранная валюта, используемая на цели,
                          связанные с производственной деятельностью организации, и
                          списанная с ее валютного счета, не является объектом
                          налогообложения.

                          02.07.98 М.А.Быкова
                          Советник налоговой службы
                          I ранга
                          Л.Т.Авдеенко
                          Советник налоговой службы
                          I ранга

                          Комментарий


                          • #14
                            Спасибо Anton!
                            Именно на первое письмо и ссылается наша областная налоговая, а второй считают не совсем верным, так как оно более ранее .

                            Комментарий


                            • #15
                              Для Fanky.

                              Обратите внимание.
                              "Иностранная валюта, используемая на цели,
                              связанные с производственной деятельностью организации, и
                              списанная с ее валютного счета, не является объектом
                              налогообложения."
                              Т.е. если у фирмы есть валютный счет и с него берутся наличные для командировки, то налога нет.
                              Если приобретается наличная иностранная валюта, для командировки, то налог есть.



                              Комментарий


                              • #16
                                Уважаемые Anton и Fanky!
                                Разъяснение налоговой гласит:
                                "3. Что касается приобретения НАЛИЧНОЙ иностранной валюты
                                юридическим лицом в безналичном порядке для последующей ее выдачи
                                сотрудникам, выезжающим в командировку за рубеж, то данная
                                операция облагается налогом на покупку иностранных денежных знаков
                                и платежных документов, выраженных в иностранной валюте, поскольку
                                действующим налоговым законодательством исключение предусмотрено
                                только для кредитных организаций, покупающих НАЛИЧНУЮ иностранную
                                валюту у Банка России, а также у других кредитных организаций,
                                имеющих лицензию Банка России на совершение операций по купле -
                                продаже иностранной валюты в наличной и безналичной формах".

                                ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ МОЖЕТ КУПИТЬ НАЛИЧНУЮ ИНОСТРАННУЮ ВАЛЮТУ!!!!!! В БЕЗНАЛИЧНОМ ПОРЯДКЕ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОПЛАТЫ КОМАНДИРОВОЧНЫХ РАСХОДОВ, ПОСКОЛЬКУ ЭТОГО НЕ ПОЗВОЛИТ СДЕЛАТЬ ЕЙ БАНК, ДЕЙСТВУЮЩИЙ В ДАННОМ СЛУЧАЕ В КАЧЕСТВЕ АГЕНТА ВАЛЮТНОГО КОНТРОЛЯ, ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО ПУНКТОМ 2.1 ПОЛОЖЕНИЯ БАНКА РОССИИ ╧ 62 ОТ 25 ИЮНЯ 1997 Г. "О ПОРЯДКЕ ПОКУПКИ И ВЫДАЧИ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ ДЛЯ ОПЛАТЫ КОМАНДИРОВОЧНЫХ РАСХОДОВ" ПОКУПКА НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ ДЛЯ ОПЛАТЫ КОМАНДИРОВОЧНЫХ РАСХОДОВ ОРГАНИЗАЦИЯМ ЗАПРЕЩЕНА!!!!!!!!

                                С уважением,
                                Андрей.

                                P.S. Господа, внемлите!
                                Поменьше обращайте внимания на разъяснения налоговиков. Они свою
                                копну молотят. Давайте прежде всего обращаться к первоисточникам.
                                Не соглашаются они с вами - их право, ваше право - в суд за защитой своих интересов. Чем чаще будем налоговую лицом в ..., тем реже в результате они будут нас тревожить своими домыслами и всякой прочей...
                                Прошу прощения.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Если я не ошибаюсь порядок такой - конвертация рублей на нужную валюту, а затем снятие со своего текущего счета наличных денежных средств для командировачных. Покупки НАЛИЧНОЙ валюты в данном случае НЕТ.

                                  Я не сомневаюсь в том, что налоговоиков надо ставить на место, и цель моего вопроса была не спросить: надо или не надо удерживать 1% налога. Я хотел узнать опыт по разрешению данного вопроса у других банков.

                                  Спасибо.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Если я не ошибаюсь порядок такой - конвертация рублей на нужную валюту, а затем снятие со своего текущего счета наличных денежных средств для командировачных. Покупки НАЛИЧНОЙ валюты в данном случае НЕТ.

                                    Но есть налог.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Уважаемый Anton!
                                      Если налог есть - платите.
                                      Желаю удачи,
                                      Андрей.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Anton!
                                        А я бы посоветовал не платить, а поискать и посмотреть аналогичное обсуждение данной темы - может быть изложенные там аргументы убедят Вас.

                                        ------------------
                                        Владимир С.
                                        Владимир С.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Киньте ссылку finspec. Пожалуйста.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Для интересующихся: В Консе сегодня увидел разъяснение Минфина от 20 февраля 2001 г. N 04-02-05/5/3, согласно которому налог брать не надо.
                                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              to Gene
                                              пожалуйста скиньте текст на мой е-mail: goodwin100@mail.ru
                                              ибо я не смог найти это письмо в нашем консультанте и гаранте.
                                              очень прошу. заранее благодарен

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                На семинарах тов. Реснянский ссылается на арбитражную практику по этому налогу. В частности он упоминает дело ╧ 33-2837 от 20.06.2000 областного суда Новосибирской области. Может у кого-нибудь ести информация по этому делу?

                                                ------------------
                                                С уважением, Аудитор
                                                С уважением, Аудитор

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X