Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 09:16

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Совсем запуталась.. помогите НДС и прибыль

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Совсем запуталась.. помогите НДС и прибыль

    У нас нет НДС полученного, куча НДС уплаченного, могу ли я уменьшать НОБ по прибыли на НДС уплаченный .. Читаю 25 главу и методические указания по ней и прихожу к выводу, что НДС уплаченный нельзя отнести ни к внереализационным расходам, ни к прочим расходам , связанным с реализацией ( все же п,1 ст,264 не подходит)..
    Очень надоооооо

  • #2
    Это внереализационные расходы
    пп14 п1 ст. 265

    Комментарий


    • #3
      На расходы берется в соотв. с п.5 ст. 170 НК. А вот на какие? В Письме МНС от 03.06.2002 №ВГ-6-02/779@ в ответе на первый вопрос речь идет о НДС по амортизируемому имуществу и относится он к расходам, связанным с производством и реализацией. В остальных случаях, вероятно, аналогично.
      У меня другой вопрос. По амортизируемому имуществу (после 01.01.02) понятно- НДС списываем на расходы для налогообложения в момент ввода в эксплуатацию, а по другим основным средствам (комплектующие для комп. техники, канцтовары и др.) - таким же образом?

      Комментарий


      • #4
        Глобально: А какая ответственность может быть применена к налогоплательщику, если он правильно расчитал базу и налог, но не верно распределил расходы между выделенными в 25 главе НК РФ группами? Никакая.
        Зачем тогда мучаться такими вопросами?

        Комментарий


        • #5
          толстый
          Вопрос не в том, что Такая не верно распределила расходы , а в том, что читая главу 25, она считает, что НДС уплаченный нельзя отнести к расходам вообще.

          Комментарий


          • #6
            При приобретении товаров, услуг, которые относятся на расходы банка вся сумма НДС ,входящая в стоимость ТМЦ ,подлежит включению в состав расходов банка ,уменьшающих налогооблогаемую прибыль, руководствовоться п5 ст 170 НК РФ.
            Мы делаем так (допустим оплата по хоз договорам)
            Д702 К60312
            Д60310 К60312
            В конце месяца Д70209 К60310

            Комментарий


            • #7
              Dimns
              Факт взятия на расходы связан не с моментом приобретения , а с моментом ввода в эксплуатацию.

              Комментарий


              • #8
                ANNAAM , я прописал ситуацию по НДС с мателиалов по бух учету, а по основным я согласен, что по налоговому учету НДС ставим на расходы в момент ввода в эксплуатацию , но в бух учете НДС по основным на расходы ставим в момент аммортизации Д70209 К60601 (выделяем НДС)

                Комментарий


                • #9
                  ru Это внереализационные расходы
                  пп14 п1 ст. 265

                  в рекомендациях БГ-3-02-/729 в п.5,4 написано буквально следующее:
                  Иные расходы, осуществленные налогоплательщиком, не являющиеся расходами, связанными с производством и реализацией, но отвечающие требованиям пункта 1 статьи 252 НК РФ, являются внереализационными (статья 265 НК РФ).
                  При возникновении подобных видов расходов следует учитывать следующее.
                  1. В состав расходов включаются все налоги и сборы, начисляемые организацией в соответствии с законодательством о налогах и сборах (единый социальный налог, налог на имущество и т.д.), по которым она является налогоплательщиком, за исключением налога на добавленную стоимость, акцизов, налога с продаж, предъявленных налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав), а также сумм налога на прибыль и платежей за сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, которые не учитываются в целях налогообложения.
                  Тот пункт, что привели вы.. разъясняется так:
                  Не учитываются в первоначальной стоимости приобретаемых материально - производственных запасов суммы налогов, подлежащих вычету, либо включаемые в расходы в соответствии с НК РФ. В данном случае подразумеваются налоги, уплаченные налогоплательщиком при приобретении материально - производственных запасов и которые согласно соответствующим статьям НК РФ подлежат вычету (НДС, акцизы) либо включаются в состав расходов (НДС). В соответствии с пунктом 5 статьи 170 НК РФ банки, страховые организации, негосударственные пенсионные фонды имеют право включать в затраты, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль, суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные поставщикам по приобретаемым товарам (работам, услугам).

                  А что касается не покупки матценностей.. А в части услуг.. там охрана, аренда и т.п...

                  Комментарий


                  • #10
                    А что касается не покупки матценностей.. А в части услуг.. там охрана, аренда и т.п...

                    При исчислении и уплаты налога на добавленную стоимость банк включает в затраты, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль, суммы налога, уплаченные поставщикам по приобретаемым товарам (работам, услугам). Датой признания затрат, принимаемых к вычету при исчислении налога на прибыль является дата начисления (включения в затраты) налога (пп.1 п.7 ст.272 НК РФ). При этом вся сумма налога, полученная банком по операциям, подлежащим налогообложению, подлежит уплате в бюджет в соответствии со ст. 170, п.5 НК РФ.

                    Комментарий


                    • #11
                      ru
                      это какой источник???

                      Комментарий


                      • #12
                        Это не цитата, это избранное из личных сочинений, ещё не опубликованных. Оцените...

                        Комментарий


                        • #13
                          и тут Вы как-то несерьезно.. а дело то нешуточное

                          Комментарий


                          • #14
                            Такая А что касается не покупки матценностей.. А в части услуг.. там охрана, аренда и т.п...
                            Согласно п.5 ст.170 банки, страховые организации, негосударственные пенсионные фонды имеют право включать в затраты, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль, суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные поставщикам по приобретаемым товарам (работам, услугам).

                            Вот эти работы и услуги и есть охрана, аренда и т.п.

                            Комментарий


                            • #15
                              Да уж. По методическим рекомендациям к 25 главе вроде НДС к реализации не относится, тогда остаются только внереализационные расходы. С другой стороны есть Письмо ВГ-6-02/779@ от 03.06.02, последний абзац ответа на первый вопрос говорит об обратном, т.е. НДС - реализация. Где же истина?
                              P.S. А ссылка на пп14 п. 1 ст 265 что-то мне не очень нравится.

                              Комментарий


                              • #16
                                ANNAAM Такая Если принципиально ставить на расходы можно, то какая разница-то? Чего ради страдать, ну определитесь для себя и списывайте. По мне, так даже все равно в составе работы (услуги) или отдельными суммами.

                                Комментарий


                                • #17
                                  толстый
                                  у нас мало чего пока есть, хочется чтобы красиво

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Dimns но в бух учете НДС по основным на расходы ставим в момент аммортизации Д70209 К60601 (выделяем НДС)
                                    А это зачем?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      marina , Такая , толстый

                                      Хотелось бы уточнить, когда Вы относите НДС на расходы по ТМЦ: в момент поступления или в момент ввода в эксплуатацию?
                                      Учитывая тот факт, что в п.5 статьи 170 речь идет об отнесении на затраты, принимаемые при исчислении налога на прибыль, нужно ли ждать отпуска, например, канцпринадлежностей, в эксплуатацию, т.к. только в этот момент будет подтвержден производственный характер их использования?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        В момент ввода в эксплуатацию. И отдельно на счет НДС не выделяем.
                                        А почему нужно ждать отпуска, чтобы подтвердить производственный характер? Разве при приобретении это не ясно?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          marina По первым двум предложениям

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            marina
                                            А почему вы относите НДС на расходы в момент ввода в эксплуатацию (на чем основана Ваша позиция)? Ведь действительно, уже при приобретении можно сказать, где будут использоваться ТМЦ.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Pioneer
                                              Мы относим НДС на расходы в составе стоимости материальных запасов в момент передачи в эксплуатацию и в налоговом учете, и в бухгалтерском.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Pioneer По аналогии с амортизируемым имуществом по разъяснению МНС. Ну и как marina пишет - удобно это. Кроме того, по-моему Вы не правы. В момент приобртения имущества еще нельзя сказать о производственном назначении затрат. Канц.товары и т.п. можно потерять, подарить, использовать на разукрашивание заборов.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  толстый Не согласная я.
                                                  Приобретая материальные ценности (по смете!!) мы должны знать, на какие цели они будут использоваться.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    marina

                                                    Но ведь это не п.5 статьи 170... Меня больше интересует, можно ли отнести сумму НДС на расходы по ТМЦ, приходуемым на склад...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Pioneer
                                                      Можно, по-видимому. Но насколько это существенно? У нас обычно склад небольшой, поэтому вести раздельный учет нет смысла.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        marina
                                                        А если есть переходящие остатки по складу по налоговому периоду?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Pioneer, мы включаем эти расходы для НОБ не как НДС уплаченный, а как материальные расходы. Так что дата их признания - момент передачи в эксплуатацию.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            marina Почему должны знать? И что это за документ "смета" - внутреннего пользования? А если утвердили эту смету, а в эксплуатацию решили по другому?
                                                            А в остальном

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X