Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 14:53

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

резерв на выплату вознаграждения за выслугу лет

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • резерв на выплату вознаграждения за выслугу лет

    Статья 324.1 НК регулирует создание резерва на выплату вознаграждения за выслугу лет (а также по итогам работы за год). Для этого необходимо ежемесячно начислять в резерв 1/12 часть от годовой суммы вознаграждения с учетом ЕСН. Может ли банк ( с точки зрения бухгалтерского учета и налогового учета) формировать данный резерв, и если может, какая будет корреспонденция счетов: К-т 603, Д-т 702 ? Вроде бы Правила 205-П не предусматривают создание таких резервов...

  • #2
    carella
    С резервом по сомнительным долгам - та же песня. Правилами 205-П они не предусмотрены.
    Так что формируйте в налоговом учете!

    Комментарий


    • #3
      marina
      Мне кажется, что нужно формировать не только в налоговом учете, так как после начисления мы обязаны с суммы данных расходов уплатить ЕСН...

      Комментарий


      • #4
        carella, после начисления или после выплаты?

        Комментарий


        • #5
          marina
          Кроме того, существенный момент - желательно уменьшать балансовую прибыль на эти расходы равномерно, так как в ином случае декабрь получается убыточным, что вызывает у акционеров всякие вопросы.

          Комментарий


          • #6
            после начисления или после выплаты?
            ЕСН - после начисления.

            Комментарий


            • #7
              carella
              Действительно.
              2. Расходы на формирование резерва предстоящих расходов на оплату отпусков относятся на счета учета расходов на оплату труда соответствующих категорий работников.
              Проводка, наверное, будет Дт 70209 Кт 60324. Только вот под 137-П этот резерв не попадает.

              Комментарий


              • #8
                marina
                Спасибо.

                Комментарий


                • #9
                  Наконец-то получили ответ из ЦБ: Резервы на вознаграждение по итогам работы за год, по выслуге лет , на отпуска создаются за счет расходов (сч.702), а учитываются на счете 10704(Другие фонды) в соответствии с п.1.4. Правил 205-П "По кредиту счета проводятся суммы, поступающие в фонды из прибыли и ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ..." Так что теперь, в целях минимизации налога на прибыль можно производить расходы не в декабре, а равными долями с начала года. Да, а капитал ,конечно, данные фонды увеличивать не будут.

                  Комментарий


                  • #10
                    carella
                    Ну и ну!
                    Тогда, может, и на благотворительность можно создать фонд за счет расходов?

                    Комментарий


                    • #11
                      marina
                      Как Солодов, отвечаю только за резерв на оплату отпусков, за выслугу лет и по итогам работы за год (ст.324.1 НК).

                      Комментарий


                      • #12
                        А имеют ли право Банки создавать резерв по статье 324.1?
                        Вроде как в ст.292 сказано только о резервах по сомнительным и резервах по 254-п....
                        А статья применяется "в целях настоящей главы"...

                        Не подскажите как быть?

                        Комментарий


                        • #13
                          А почему нет? Там же не написано: «кроме кредитных организаций». А резервы 292-й позволяются только банкам, т.е., дополнительно к остальным резервам, общим для всех категорий налогоплательщиков.

                          Комментарий


                          • #14
                            Господин А Вас не смущает формулировка оной статьи 292? "В целях настоящей главы банки вправе, кроме резервов по сомнительным долгам, предусмотренных статьей 266 настоящего Кодекса, создавать резерв на возможные потери по ссудам по ссудной и приравненной к ней задолженности (включая задолженность по межбанковским кредитам и депозитам (далее - резервы на возможные потери по ссудам) в порядке, предусмотренном настоящей статьей." Список закрытый.

                            Комментарий


                            • #15
                              GB, а тут и списка нет. Просто устанавливается, что по долгам, кроме резервов по 266-й, именно банки и никто другой могут создавать резервы и в рамках 292-й. Т.е., это означает, что 292-я писана только для банков и ни для кого более.

                              Комментарий


                              • #16
                                Господин А на моё прочтение - список чистой воды.

                                В целях главы 25 банки могут создавать:
                                - резервы по сомнительным долгам
                                - РВПС.

                                Всё.

                                Комментарий


                                • #17
                                  GB не думаю. В других статьях банки не исключены из списка налогоплательщиков, которым позволяется создавать резервы.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Господин Это была бы тавтология. Я серьёзно.

                                    Ещё можно было бы согласиться, если бы в ст.292 не упоминался явным образом резерв по ст.266, либо было указание только на особый режим ст.266 для банков. Но ничего такого мы не видим. А видимо дословно: банки вправе создавать РСД и РВПС. Вы считаете, что для вящего эффекта, если законодатели имелии в виду именно это, они должны были дописать что-то вроде: "и больше никаких вааще!"? или по всем статьям разбросать "кроме банков", "кроме банков", "кроме банков"...?

                                    Вот Вы ж только что в соседней теме высказали мнение, что подп.2 п. 3 ст. 170 в части приобретения ОС фактически на недвижимость не распространяется. А действует как раз п. 6 ст. 171. А чего не применили ту же логику - мол, если в п.3 не написано "кроме недвижимости", то по недвижимости может быть и п.6 ст.171, и п.3 ст.170? (Это я для иллюстрации - прямо отвечать на вопрос, конечно, необходимости нет...)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      GB представьте, что Вы въезжаете в некий город на своей вольво. В городе на перекрестках попадаются знаки, запрещающие поворачивать налево. Но при въезде в город Вы заметили огромный щит с надписью "В нашем городе Вольво могут поворачивать налево!". Как Вы поступите:
                                      1. С радостью будете игнорировать, знаки, запрещающие левый поворот;
                                      2. Будете поворачивать только налево?


                                      А чего не применили ту же логику

                                      А потому что случай другой. В отличие от соседней темы здесь нормы ст. 324.1 и 292 не противоречат друг другу. Т.е., если Вы создаете резерв на возможные потери по ссудам, это не значит, что Вы уже не сможете создать резерв на выплату отпусков. И наоборот. Объекты, под которые создаются резервы - принципиально разные.
                                      Кроме того, в соответствии с п. 1 ст. 291
                                      К расходам банка, кроме расходов, предусмотренных статьями 254 - 269 настоящего Кодекса, относятся также расходы, понесенные при осуществлении банковской деятельности, предусмотренные настоящей статьей.
                                      Расходы на создание резерва под отпуска предусмотрены п. 24 ст. 255, которая в группу обозначенных выше статей входит.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Господин представьте, что Вы въезжаете в некий город на своей вольво. В городе на перекрестках попадаются знаки, запрещающие поворачивать налево. Но при въезде в город Вы заметили огромный щит с надписью "В нашем городе Вольво могут поворачивать налево!". Вах, ну почему такой некорректный пример? Аналогия звучала бы так: "Вольво в нашем городе поворачивают налево".
                                        При этом, увидев в других места табличку "поворот направо разрешён", я бы этим знакам следовать не рискнула, во избежание. Если нет возможности проконсультироваться у местных служителей ГИБДД.
                                        Потому что двойное толкование - реальность, а минимизация налоговых рисков - часть наших профессиональных обязанностей. Нет?

                                        Как бы то ни было, наш спор пока довольно умозрителен (уже второй раз... ), поскольку мы не знаем мнения "начальника транспортного цеха". Я по возможности постараюсь узнать умонастроения налоргов на сей счёт (хотя по одному давнему семинару помню, что с их точкой зрения совпадает как раз моя, но не помню ни дат, ни фамилий, поэтому "не считается"). Думаю, не позднее 15-го раздобуду и напишу здесь по крайней мере устное мнение по крайней мере 50-й ИФНС. Полагаю, оно замечательно оживит тему, каким бы ни оказалось.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          GB, не сомневаюсь, что начальник транспортного цеха запретит поворачивать куда бы то ни было кроме как налево, и логика у него будет такая же как у Вас. Оно и понятно, это его работа. Но у нас-то с Вами работа другая.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Господин кстати кому-то даже лучше если начальник транспортного цеха запретит поворачивать куда бы то ни было кроме как налево

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Господин Но у нас-то с Вами работа другая Не знаю, как в Вашу, а в мою минимизация налоговых рисков очень даже входит.
                                              А вообще-то Вы оказались неправы! Правда, только в этом: не сомневаюсь, что начальник транспортного цеха запретит поворачивать куда бы то ни было кроме как налево, и логика у него будет такая же как у Вас.
                                              "Начальник" Егоров (правда, он говорил за себя), сказал (устно), что он с ограничительной трактовкой не согласен. Да, ст.292 - эдакая специальная норма, но только в плане отношений "банки и задолженность". Т.е. она ограничивает (ну, или устанавливает - кому как больше нравится) варианты банковских резервов только в части задолженности как таковой. А все остальные резервы, того не касаемые - ради бога. По отпускам, по ремонту (и что там ещё?) - это резервы не по задолженности, и потому имеем право.

                                              Так что - Ваша взяла. Ну и ладно, не могу сказать, что меня это сильно расстроило: ну оказалась я в данном вопросе святее папы римского - ну и ладно.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Подскажите, кто-нибудь создает резервы на оплату отпусков, согл. ст.324.1 НК? Можно ли не включать в расчет страховые взносы и не списывать их в течении года за счет резерва?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ну кто-нибудь даст совет по резервам на отпуска?

                                                  Комментарий

                                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                                  Свернуть

                                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                  Обработка...
                                                  X