Bankir.Ru
6 декабря, вторник 19:13

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Новости с семинара 22.10.2002

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Новости с семинара 22.10.2002

    Стенограммка такая небольшая с семинара 22.10.2002 (со слов уважаемого Евгения Петровича Реснянского)
    Сначала по векселям!
    Закон от 24 июля вступил в силу с сентября и распрост свое действие с января!
    По всем векселям, наход на балансе на 01.01 2002, надо посчитать дисконт (%). Наращенный дисконт – порядок расчета изложен в методичке по БПП. Особый вопрос касается векселей со сроком «по пред, но не ранее». Необходимо подчеркнуть, что в приказе речь идет и о доходах, и о расходах, а дисконт приравнивается к %. Наращ дисконт (%) надо считать с МIN ДАТЫ, УСТАНОВЛЕННОЙ ДЛЯ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ. При расчете базы 2002г такой подход не применяется!!! В базе 2002 г и дох и расх по векс будут исчисляться исходя из норм ст265 (расх- признается за фактическое время пользования заемными средствами!!!). Т.Е. расход с даты размещения векселя. Пример: я разместил вексель 20 сентября с платежом по пред, но не ранее 1 ноября. По состоянию на 30 сент по строке 040 л02 Я, как векселедатель, показываю дисконт, который будет начислен с даты выпуска по мин дату предъявления+365!!!!!!
    Номинал-цена размещения/365+40 дней (с 20 сент по 1 нояб)*10 дней= вел расхода по строке 040 л 02
    Векселедержатель также будет показывать доходы (л 02, строка 030)
    Принцип отличие БПП заключается в том, что в БПП дох и расх по векс по пред, но не ранее считаешь с МИНИМАЛЬНОЙ ДАТЫ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ+365.
    Пример расчета начисленных доходов/расходов по векселям:
    01/12/01 выписан вексель со сроком по пред, но не ранее 28/12/01, номинал 100, размес 70, дисконт30
    на 31/12/2001: наращ дох(расх) = (30ед*3 дня(29,30,31 дек))/( 28 дней(01-28)+ 365)!!!!!
    БАЗА 2002: (дисконт* ФАКТИЧ ВРЕМЯ С ДАТЫ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СР-В, см ст265)/(28+365)
    УДАЧИ
    Да, в методреком по БПП обратить особое внимание на п.19 Постановления от 4 декабря 2000 №33/14 (там говорится о процентных векселях, но сейчас так надо принимать и для дисконтных).
    Последний раз редактировалось кнопа; 06.11.2002, 15:52.

  • #2
    кнопа Спасибо большое за интересную и полезную информацию.
    Всегда надейся на лучшее, но будь готов к худшему.

    Комментарий


    • #3
      Кнопа

      По всем векселям, наход на балансе на 01.01 2002

      , т.е по векселям как приобретенным у эмитентов так и у третьих лиц?

      Комментарий


      • #4
        R2di2
        Он сказал: "Подчеркиваю, по всем векселям!"
        Поэтому, собственно, и подчеркнула.
        А там уж сами разбирайтесь

        Комментарий


        • #5
          кнопа

          Спасибо !
          С уважением, коллеги !

          Комментарий


          • #6
            Спасибо Вам за полезную информацию.

            Но лично для меня остается непонятной следующая ситуация.
            Банк приобрел дисконтный вексель, в векселе имеется оговорка
            «по предъявлении, но не ранее», например, 1 ноября 2002г.
            Должен ли Банк на 01.10.02 начислить доходы по такому векселю?

            Почему это условие «по предъявлении, но не ранее» не должно
            учитываться при определении доходов текущего периода?
            Согласно ст.328 НК РФ п.1 второй абзац доходы должны быть
            начислены в соответствии с условиями указанных договоров
            (по векселям – условиями выпуска или передачи (продажи)).
            Может где-то написано, что доходы исчисляются исходя из
            Фактического срока пользования денежными средствами,
            аналогично ст. 265 НК.

            Комментарий


            • #7
              Особый вопрос касается векселей со сроком «по пред, но не ранее». Необходимо подчеркнуть, что в приказе речь идет и о доходах, и о расходах, а дисконт приравнивается к %. Наращ дисконт (%) надо считать с МIN ДАТЫ, УСТАНОВЛЕННОЙ ДЛЯ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ. При расчете базы 2002г такой подход не применяется!!! В базе 2002 г и дох и расх по векс будут исчисляться исходя из норм ст265 (расх- признается за фактическое время пользования заемными средствами!!!). Т.Е. расход с даты размещения векселя.

              Идиотизм. Или Вы не поняли Реснянского или он не понимает себя. Не могут быть два разных подхода к одному и тому же.

              Банк приобрел дисконтный вексель, в векселе имеется оговорка
              «по предъявлении, но не ранее», например, 1 ноября 2002г.
              Должен ли Банк на 01.10.02 начислить доходы по такому векселю?

              Да. Купили 01.01.02, с 02.01.02 по 1.11.02 начисляете доходы.

              Комментарий


              • #8
                Продолжаю печатать стенограммки с того же семинара. Может кому пригодится и поможет сейчас будет с самого начала.

                1) Середина октября – прошло Всеросс совещание налоговых органов (в т.ч. 44 по Москве). 28 октября надо сдать уточняющую декларацию по БПП. Ставился вопрос: надо ли начислять пени. Начисление пеней будет зависеть от изменений, внесенных в перерасчет БПП. Если перерасчет в связи с векселями (№110-ФЗ), то нет. А если изменения в связи с неправильно посчитанной БПП, не касающ изменений 110-ФЗ, то про пени говорить можно. «И то, я думаю, здесь можно занять жесткую позицию». 28.07 еще не была зарегистрирована декларация в Минюсте. Она была напечатана в росс газете 06 августа + 10 дней, примерно 16-17 августа вступила в силу. Следовательно, я представлял п старой форме, ясности не было.
                2) % по кредитам – внереализационные доходы ( и в инструкции по заполнению также).
                3) купля-продажа валюты
                в декларации показывать сальдо. См п2 ст250, в скобках ссылка для банков на 290ст. В п4 ст290 говорится, что доходом банка будет разница п2 ст250 и пп6 п1 ст265. Если при операции к/п получил полож результат – это будет строка 030 л02, по строке 040 - отрицат сальдо.
                «Не обороты, а сальдирующий результат показываешь – это не блажь!»
                когда считаешь резерв по сомнительным долгам, могут возникнуть проблемы, если не сальдо отражено в строках 030 или 040. Потому как резерв создается как 10% от суммы доходов (010+030).
                4) л12. Доходы, полученные за РКО, рассматривать как доходы от реализации.
                В инструкции по заполнению декларации Минюст уже зафиксировал распределение ряда доходов и расходов, и не все зависит от Учетной политики банка.
                5) налоговая проверка БПП:
                камеральные будут, документальные под вопросом. Проблема заключается в следующем – что делать с доначислением? Ситуация. Проверили БПП, определили, что она занижена, а что делать с доначислением? Ведь база уже разбита по % и если я заплатил в 2002г 10%, следовательно, нет недоимки, тогда пойдет на 2003…и тд. Вопрос решается.

                Комментарий


                • #9
                  6) Расходы по БПП нормируются! Пп4 п2 ст10 – к вычету принимаются внер расходы в соответствии с ст272 и ст265. ст265(внер расходы) для банков ссылка на пп2 п1 абз1 ст269! Следовательно, расходы, которые показываются в БПП, нормируются в порядке, предусмотренном ст269НК. Если заявишь в УП на 2002г, что будешь принимать к вычету % исходя из ставки ЦБ*1,1, то в БПП должен будешь %, начисляемый по вкладам, принимать к вычету исходя из этого. Так же со сред процентом. Возникает вопрос, какую ставку ЦБ брать? В методрекомендациях к гл25 определен этот вопрос. Если в договоре на привлечение средств во вклад сказано, что ставка не меняется! В связи с изменением ставки ЦБЮ то в БПП будешь показывать исходя из ставки ЦБ, которая была на дату привлечения средств во вклад. Тоже по среднему %. Если ставка привязана к внешним условиям, то в БПП принимаешь на расходы исходя из показателей на 1 января 2002г.
                  7) Профессиональный участник РЦБ, но не дилер, в соответствии со ст280 п8 должен определить в УП, по каким ценным бумагам доходы и расходы он будет учитывать с дох и расходами от иных видов деятельности (лист02), а по каким цб будет отдельный лист. Дилер все указывает в листе 02.
                  8) Надо ли уточнять расчет 1-го полугодия для правильного расчета авансовых платежей 3-го квартала (также 1 квартал и 1-е полугодие и др.)? Закон этого не требует, если есть желание, то можно, конечно, сделать перерасчет.
                  9) счет выписан 5 октября, а платеж за сентябрь – принимать в 4-ом квартале; счет выписан 28 сентября, средства получил 5 октября, то учитывать в 3-ем квартале; 28 декабря выписан счет, а получил в январе, то расходы списывать в БПП. Это будет отражено в методрекомендациях.

                  Комментарий

                  Пользователи, просматривающие эту тему

                  Свернуть

                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                  Обработка...
                  X