Bankir.Ru
6 декабря, вторник 23:11

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дисконтные расходы по эмитированным векселям

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Дисконтные расходы по эмитированным векселям

    Уважаемые участники форума, помогите разобраться!

    У банка за 1 квартал 2002 дисконтные доходы по операциям с эмитированными векселями составили 2 млн. руб., а дисконтные расходы 3 млн. руб., убыток составил 1 млн. руб.
    Согласно ст. 280 п. 8 главы 25 НК банк, как профессиональный участник рынка ценных бумаг вправе включить и доходы, и расходы по операциям с эмитированным векселям в общую налоговую базу для определения налога на прибыль, то есть включить в себестоимость банковских услуг.
    Однако, согласно Порядка заполнения Листа 09 «Расчет налоговой базы по налогу на прибыль по операциями с ценными бумагами у профессиональных участников рынка ценных бумаг, осуществляющих дилерскую деятельность (за исключением ценных бумаг, полученных в результате новации)» Приказ МНС РФ от 29.12.01 №БГ-3-02/585 «Об утверждении Инструкции по заполнению декларации по налогу на прибыль организаций» убыток у профессиональных участников рынка ценных бумаг от операций с ценными бумагами переносится на будущее и не уменьшает общую налогооблагаемую базу.

    Уважаемые банкиры, помогите разобраться к какому виду расходов относится дисконтный расход по эмитированным векселям: к расходам от реализации по ценным бумагам и включить в расчет по листу №9, получив, таким образом, убыток или к процентным расходам и включить их в общий расход?

    С уважением, экономист банка.

  • #2
    Галинка
    дисконтные доходы по операциям с эмитированными векселями - т.е. с собственными, правильно? - это прочие внереализационные.
    дисконтные расходы по собственным векселям - обычные процентные расходы по ст. 269.
    Ст. 280 относится к ценным бумагам прочих эмитентов.
    А собственные векселя для их эмитентов - и не ценные бумаги вовсе, а договора займа со всеми вытекающими...
    Я так думаю.

    Комментарий


    • #3
      marina права. Вы Галинка смешали совершенно разные расходы и доходы.
      Mark Krass, с Уважением

      Комментарий


      • #4
        Галинка, ИМХО, доходы от операций с собственными дисконтными векселями могут возникнуть только в том случае, если вексель предъявлен досрочно, и банк его принимает, в свою очередь, с дисконтом. Плохо то, что из-за особенностей отражения в балансе операций с эмитированными векселями при таком раскладе происходит не соответствие бухгалтерского и налогового учета, так, что придется заводить отдельный реестр, сумма которого будет увеличивать НОБ
        С уважением,
        Сергей Качура

        Комментарий


        • #5
          S.Kachura
          Зачем отдельный регистр? Вся сумма дохода (Кт 70102) и будет попадать в расчет налога. Разве нет?

          Комментарий


          • #6
            Галинка [i]

            Я считаю, что Вы сможете показать в расчетах по налогу на прибыль в доходах 2 млн.руб. и в расходах 3 млн.руб., если будете вести учет данных векселей как долговых обязательств (и докажете это налоговикам методом ведения соответствующего регистра) в расчете общей налоговой базы с учетом ст.269 НК.
            Если, Вы будете оценивать сделки с обственными векселями в виде сделок по ценным бумагам, то нужно соблюсти все требования ст. 280, главы 25 НК, а таких немало.
            Как правило (в силу менталитета проверяющих), собственный вексель может рассматриваться в виде ценной бумаги у банка тогда, когда он обращался на рынке (переводной или простой с индоссаментом).
            В случаях сделки по собственному векселю банка с клиентом без посредников и третьих лиц, как долговой бумаги, налоговые последствия должны ограничиться, согласно НК РФ, статьей 269, как займы или иные заимствования независимо от формы их оформления. А это уже должно быть достаточно понятным действием.

            С уважением !

            Комментарий


            • #7
              marina, а разве возврат части дисконта попадает на счет доходов. ИМХО, делается обратная проводка Дт 523 Кт 525, хотя возможно и ошибаюсь.
              С уважением,
              Сергей Качура

              Комментарий


              • #8
                S.Kachura
                Все правильно. Я говорю о том случае, когда разница между номиналом и ценой досрочного выкупа окажется больше, чем первоначальный дисконт.
                А если меньше, то и доходов не возникнет. Рассчитаем обычные процентные расходы по долговому обязательству в соответствии со ст. 269.

                Правильно?

                Комментарий


                • #9
                  eybrc Вы сможете показать в расчетах по налогу на прибыль в доходах 2 млн.руб.
                  И что же это будут за доходы, по-Вашему?

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемые участники форума, вопрос ни в тему , но , пожалуйста, будьте так добры откликнитесь
                    купили процентый вексель( операция у нас впервые), как с проводками быть?
                    Дт - 515, Кт- 40702 ( номинал + %)
                    Погасили через 2 недели
                    Дт 301 Кт 515- (номинал + %)
                    Дт 301 Кт- 70102 (разница между полученной суммой и балансовой)
                    Пожалуйста, помогите новичку разобраться

                    Комментарий


                    • #11
                      sgb

                      Дт 515 Кт 40702 - по цене приобретения

                      Дт 301 - цена реализации
                      Кт 515 - балансовая стоимость
                      Кт 70102 - доходы (разница между ценой реализации и ценой приобретения)

                      Комментарий

                      Пользователи, просматривающие эту тему

                      Свернуть

                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                      Обработка...
                      X