Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 19:23

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

МСФО 29. Финансовая отчётность в условиях гиперинфляции

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • МСФО 29. Финансовая отчётность в условиях гиперинфляции

    Уважаемые коллеги!

    Если Ваш банк аудирует Big Five, пожалуйста, сообщите для общего сведения, применяется ли к вам модный 29 стандарт "Гиперинфляция". Хочу поговорить с товарищами по несчастью.

    ------------------
    Julia

  • #2
    данный стандарт применялся в одном из банков, где я работал. Это важно, так как без него отчетность не подтверждается без оговорок.

    Комментарий


    • #3
      sedinrus!

      Однако, по моему мнению, в России данный стандарт нужно было применять ранее, а не в этом году опомниться, когда гиперинфляции уже в принципе нет.
      Я согласна с мнением многих банков в том. что применение данного стандарта ставит русские банки в неблагоприятные услови, по сравнению с остальными мировыми банками.
      Хотя именно, для моего банка, данный стандарт в плюс пошел.

      Однако трудозатраты по его применению при саостоятельной трансформации отчетности огромны для банков c большим количеством филиалов.

      Давайте обсудим, кто как его считает!

      Julia

      Комментарий


      • #4
        гиперинфлиционная поправка используется при уровне инфляции выше 15% в год

        Комментарий


        • #5
          Насколько мне известно из всей "пятерки" 29 стандарт не использует только Делойт - именно поэтому (один из основных факторов!) их выбрали в качестве аудитора ЦБ РФ на этот год, так как совершенно правильно было подмечено, что применение 29 стандарта ОЧЕНЬ сильно "портит" отчетность банка (IAS, меня удивляет, как он может ее улучшить у нас - в России?).
          Ну а по поводу правильности его применения сейчас по отношению к российским банкам аргументы следующие: при формальном подходе его применение обязательно, т.к. в соответствии со стандартом, гиперинфляция - это инфляция более 100%, расчитывающаяся нарастающим итогом за последние 3 года, т.е. с учетом кризиса 98 года! а по сути (экономической), ИМХО, его применение сейчас не актуально, т.к. я все-таки думаю (надеюсь), что кризис 98 года - это одномоментый процесс, а не характерное состояние для экономики России и если его откинуть, то инфляция у нас будет (даже нарастающим итогом) не более 40%!

          Комментарий


          • #6
            Shade

            По поводу того, что экономику России на текущий момент нельзя рассматривать, как гиперинфлированную, я с Вами абсолютно согласна. Это нужно было делать в прошлом году.
            IAS 29 реально может улучшить картину некоторых банков (например моего), но таких, как мы, единицы в России.

            К чему вообще такая дискуссия: по заявлению Правительства РФ и ЦБ они все банки к 2004 году хотят перевести на отчетность в соответствии с МСФО. Нашлись пять банков первопроходцев, которые уже сейчас пытаются под руководством ЦБ ваять отчетность в соответствии с МСФО. Трудозатраты на расчет корректировок для IAS 29 очень велики для крупных банков.
            Расчет корректировок занимает по времени столько, же сколько и трансформация самой отчетности (наши бедные аудиторы чуть не убились на нем).
            В следующем году 100% будут снова ее применять.
            Зная великолепную способность нашего ЦБ нежданно негаданно выпустить какую-нибудь инструкцию, а как она там будет работать, разбирайтесь сами, я полагаю, что грамотнее будет пытаться подготовиться к 2004 году. Поэтому мы пытаемся сами освоить процесс трансформации и соответственно, оцениваем свои трудозатраты.

            Так вот я и хочу узнать, кто то уже сам применяет этот стандарт для трансформации своей отчетности?

            Комментарий


            • #7
              IAS:
              У нас в банке внешние аудиторы (Артур Андерсен) применяли 29 стандарт, но это их проблемы и трудозатраты (какие именно - я не знаю). Но по идее, опять-таки в соответствии со стандартом, в следующем году мы его применять не будем, т.к. нарастающим итогом в расчет войдет инфляция за 99, 2000 и 2001 год... и там явно не зашкалит за 100%.
              Или я не прав???
              Не могли бы Вы пояснить, как 29 стандарт может положительно влиять на отчетность российского банка (Вашего, например)...

              Комментарий


              • #8
                Shade

                Прошу прощения, что долго не отвечала.
                29 стандарт может увеличить P/L по IAS, если у Вашего банка много основных средств. При инфляции их стоимость пойдет в плюс.
                Ваши прогнозы по следующему году очень оптимистичны. Пока Большая пятерка (ну разумеется за исключением Делойта) приняла решение применять и в 2001 то же.
                И трудозатраты пока проблема Вашего аудитора, пока Ваш банк не примет решение самостоятельно трансформировать отчетность (что многие сейчас и делают), и тогда это будут Ваши трудозатраты. И поверьте мне, что значительные (ну опять таки, если Вы не мелкий банк).

                Комментарий


                • #9
                  Всем

                  Уважаемые господа банкиры! Применял ли кто-нибудь из вас МСФО 29 "Финансовая отчётность в условиях гиперинфляции"?

                  Поделитесь, пожалуйста опытом, откуда брать обоснование применения этого стандарта (по признакам, указанным в нём).

                  Если возможно, то поделитесь материалами по применению этого стандарта!

                  Заранее спасибо за помощь!
                  Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                  Комментарий


                  • #10
                    scuss. Вам сильно не поможет, но ...
                    Даже Банк России, когда начал предоставлять свою отчётность по МСФО в 1999г., не сразу стал применять стандарты, связанные с гиперинфляцией...

                    Почти дословная цитата из выступления Т.В.Парамоновой на сентябрьском Форуме такова:
                    Стандартов, как известно, много и ЦБ РФ в свою практику внедрял их на протяжении трех лет, постепенно приближаясь к тому, чтобы все их применить полностью. В 1999г. мы начали составление такой отчетности одними из первых среди Центральных банков мира. Но в то время отчетность не полностью соответствовала МСФО, потому что мы не применили два очень важных стандарта – стандарт, связанный с гиперинфляцией, и стандарт N 39 об оценке финансовых инструментов. Сейчас мы заканчиваем представление отчетности за 2001г. с применением всех стандартов.
                    Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                    Комментарий


                    • #11
                      К_Маркелов

                      Банк России имел международную отчетность гораздо раньше 99 г.

                      Комментарий


                      • #12
                        scuss Енто... кхе-кхе! У меня брошюрка Прайсов имеется про ентот стандарт. Хошь, на русском, хошь - на аглицком. Токмо аглицкий вариант в електронном виде имеется, а русского - нетути, на бумаге. Ежели, мил-человек, надоть - предоставлю. Только накручено там, наверчено - и не разберешь без подходу. А подход туточка нужон особый. Вот оно как.
                        Дед Аудитыч

                        Комментарий


                        • #13
                          Дед-Аудитыч

                          Хорошо бы брошюрку... А разобраться попытаемся. Только вот беда - уровень английского у меня - со словарём (придётся переводить долго, может быть даже дольше, чем в стандарте разбираться), так что английская версия, хоть штука и хорошая и полезная, но, к сожалению, отпадает. В связи с этим у меня к Вам просьба огромная: можно ли у Вас, дедушка, взять енту брошюрку на русском?

                          С уважением, scuss
                          Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                          Комментарий


                          • #14
                            Господа!
                            Если я не ошибаюсь, одним из признаков гиперинфляции является "инфляция за последние 3 года в размере не менее 100%". По данным госкомстата (единственные официальные данные по уровню инфляции) в 2000 году - не помню, но не более 25%, 2001 году - 18,..%, в 2002 будет около 15-16%. Таким образом, получается что к нашей экономике данный стандарт не применяется.

                            Комментарий


                            • #15
                              BlackB

                              Не могли бы Вы подсказать, где можно посмотреть официальные данные, касающиеся признаков гиперинфляции (МСФО 29). С меня начальство требует конкретное обоснование (с цифрами) применения или неприменения МСФО 29.
                              Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                              Комментарий


                              • #16
                                scuss
                                1. Мы МСФО 29 применяем, хотя категорически с этим не согласны. Но таково требование аудиторов.
                                2. Цифирки о размере инфляции (помесячные, в соответствии с госкомстатом) нам дают аудиторы. ИХМО их же можно найти на сайте госкомстата и в печати.

                                Комментарий


                                • #17
                                  scuss Да, это верно. После 98 г. их стали дрючить за все, в т.ч. за то, что 29 станд. не применяли. С тех пор и понеслось.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Было неофициально спрошено у аудиторов из B4 : "Будет ли в 2002 применятся МСФО 29?"
                                    "Конечно", ответили аудиторы из B4.
                                    Так что считайте инфляцию.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      prow
                                      Да и на официальные вопросы они также отвечают

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Я, кхе-кхе, енто, вот чего сказать хотел. Тама, в 29-м стандарте, есть много указаний на гиперинфляцию, и про 100% кумулятивно за три года - последнее из них. А главное - енто то, что народ сбереженья свои держит не в национальной валюте, а в иноземной, боле стабильной, аль и вовсе каменны палаты да землю покупат. А ишшо такой признак имеется: цены на основные товары и заработки определяются паки же в иноземной валюте. А ишшо и другие признаки имеются. И сказано в начале, что перечень признаков не является исчерпывающим. Цитатку потом могу дать, ежели надоть. И окромя того, 15-й стандарт МСФО "Information reflecting the effect of changing prices" имеется, который про все то же говорит, только без употребления термина "гиперинфляция". А сам термин "гиперинфляция", на мой расклад, напрасно тама появился, и многи образованны люди тоже так думают. У нас ведь как повелось: ежели гиперинфляция, значить, цены вдвое-втрое, а то и в двадцать раз, как при Гайдаре-плохише, растут. В таком разе термин мы ентот принимаем и понимаем. А ежели потише цены растут? Гиперинфляции нетути, а отчетность все равно несравнима получается. Потому как, положим, сравнивашь ты отчетность на начало и конец года, а цены, допустим, выросли на 20 процентов. И цифры сравнительны за прошлый период несопоставимы с сегодняшними получаются, потому как рупь тогда на целу пяту часть дороже стоил, чем сейчас! Вон оно как!

                                        А Олигарху скажу, не из-за 98-го года, мил-человек, аудиторы ентим стандартом терзать нас стали, а из-за того, что им в ентом самом году запретили чистые заключенья по МСФО выдавать, ежели малейшее матерьяльное несоответствие отчетности МСФО имеется. А туточки и дефолт подоспел.

                                        А Скассу скажу, брошюрку Прайсовую тебе на русском отксерю да подвезу, ежели ты в Первопрестольной обитаешь. Только не сегодня, а в пятницу, аль в четверг. По би-мейлу спишемся, да договоримся. А коэффициентики инфляции я тебе отправлял по почте, было дело. Енто все официальны цифры, Госкомстатом посчитанные и аудиторами принимаемые. А ежели не получил, тоже скажи, повторю.
                                        Дед Аудитыч

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Дед-Аудитыч Да-да, это я и имел ввиду. После 98 года к их заключениям вообще стали чуть по другому относиться. И они тоже стали по-другому риски клиентов оценивать.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Дед-Аудитыч

                                            Спасибо, дедушка!

                                            Насчёт брошюрки и коэффициентиков я Вам на би - мыло сообщение послал.

                                            А встретиться нам лучше, наверное, в пятницу вечером, когда следующий рабочий день над душой стоять не будет.

                                            С уважением, scuss.
                                            Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              BlackB

                                              Не могли бы Вы скинуть мне эти показатели? моё мыло: bokit@yandex.ru
                                              Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Банк России имел международную отчетность гораздо раньше 99 г. Иметь-то он ее имел, но его отчетность, как и отчетность по МСФО всех российских банков, до 2000 года составлялась без применения МСФО 29. Кстати, гиперинфляционные страны типа Бразилии, Турции, Узбекистана и других применяли МСФО 29 с самого начала.

                                                Я готов вступить в полемику насчет тезиса о том, что "МСФО применяем, но категорически с ним не согласны, т.к. этого требуют аудиторы..." Если бы вы составляли отчетность банка по US GAAP, т.е. в долларах, вы бы применяли очень похожие на МСФО 29 методы перекладки российской отчетности.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Всем

                                                  Господа банкиры, не могли бы Вы скинуть мне информацию, насколько реально в России выполняются условия наличия гиперинфляции (§ 3 МСФО 29)?

                                                  И более общий вопрос: писал ли кто - нибудь из Вас обоснование применения (неприменения) МСФО 29? Если да, то скиньте мне, пожалуйста, его на bokit@yandex.ru или на bokit2@yandex.ru

                                                  Заранее благодарен.
                                                  Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Дед-Аудитыч
                                                    Постараюсь найти точные данные по размерам депозитов физ.лиц в валюте и рублях. ИХМО если я не ошибаюсь, то последние цифры говорили о том, что в рублях больше. И если это так, возникает вопрос: насколько правомерно применять (требовать применение) МСФО 29?
                                                    Если в стандарте заменить "гиперинфляцию" на "инфляцию", убрать показатель 100% за 3 года, применять к любой стране и валюте - таких вопросов бы не существовало.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      BlackB Депозиты банковские - енто, мил-человек, хорошо. А в кубышку-то к народу как заглянешь, точны данны добудешь? А тама, мил-человек, рублев-то и нетути. Потому как кажда бабка, ежели сколько-нибудь рублев сбережет, тут же их в доллары обращат и в кубышку складыват. Да и в оценки экономистов загляни, в миллиардах долларов они, а не в рублях. То-то и есть. Цены на хвартиры-машины в чем выражены? Опять-таки, в них, в зеленых, хотя енто смотря где. Оттого и говорят, что на Руси две валюты стало. И ишшо раз скажу, в пятнадцатый стандарт загляни, там про рост цен и его эффект то же сказано, что и в двадцать девятом.
                                                      Дед Аудитыч

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Дед-Аудитыч
                                                        ИХМО оценки экспертов - вопрос скорее политический, а не экономический. И опять же к вопросу о названии и применеия к разным странам. ИХМО и 5% в год - это тоже инфляция и необходимо применение МСФО 29.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          BlackB

                                                          Да нет, как раз в плане применения 29 ст. данные Госкомстата и пр. офиц. структур в плане оценки величины депозито не могут являться истиной в последней инстанции. Да и в стандарте о том, что надо опираться на офиц. данные не говорится, говорится, что "... населения предпочитает держать сбережения в иностранной валюте...". Так что как не крути, придется его применять. Без него вам отчетность никто не подпишет.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Olygarkh
                                                            Если мы используем не официальные данные, а заключения экспертов, это уже не экономика, а политика (см. выше).

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X