Bankir.Ru
7 декабря, среда 19:22

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Счет рублевого покрытия

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Счет рублевого покрытия

    Есть ли где инструкции о правилах открытия счета рублевого покрытия для соответствующего валютного. Можно ли открыть покрытие с нумерацией счета отличной от нумерации валютного (конечно балансовый и валюта теже, только позиции 15-20 другие, не такие же как в валютном)?
    И как к этому отнесется ЦБ?

  • #2
    Почитайте 61-е Правила, Положение № 290.
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

    Комментарий


    • #3
      Ну и нет там ничего конкретного...
      кроме как "должны отражаться в рублях" - получается что счет должен быть один который указывается везде в том числе и клиенту, а в валюте ведется для удобства автоматического программного учета...

      Комментарий


      • #4
        Не очень понятно. Имеется ввиду открытие самого обычного, произвольного, валютного счета и как его пересчитывать в рубли в смысле его рублевого покрытия и отражения в балансе?
        Mitrich

        Комментарий


        • #5
          Обычно счет РП совпадает с валютным - все 20 цифр счета.
          Т.е. указав где либо (в отчетных документах или клиентких договорах, включая импорт экспорт) счет можно не задумываться какой указан счет: покрытия или валютный
          Так вот "что было в начале" (яйцо или курица) - что или какой счет главный: валютный или РП.
          РП - как средство отражения в рублях для ЦБ!
          Валютный - как расчетный счет для клиента!
          Вопрос: могут ли эти два счета быть разными в нумерации?
          Например:
          валютный - 40702.840.X.00000000001
          покрытие - 40702.840.X.00000001001

          Комментарий


          • #6
            Scor, а Вы бы дали свое определение покрытия и счета покрытия, а то понятия не закреплены в деловом обороте, я, например встречал разные трактовки.
            Если под рублевым покрытием Вы имеете ввиду рублевый эквивалент валютной суммы, то отдельный счет не открывается - просто в выписке к валютному счету показывается рублевый эквивалент т.е. вопрос о разной нумерации отпадает.

            Комментарий


            • #7
              Коллеги, никаких "счетов рублевого покрытия" в бухгалтерском учете не предусмотрено. Это сленговый термин, который используется в инструкциях разработчиков АБС. И означает только некий регистр хранения данных в АБС и не более. В бухгалтерских документах он фигурировать не должен. А внутри АБС его хоть как обозвать можно. Как удобней каждому.
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                To Scor

                Gene абсолютно прав ! По всей видимости у Вас в банке стоит RS-bank, где это понятие широко используется и как-то странно трактуется отдельными банковскими работниками. Это совершенно "витуальная" вещь, не имеющая прямого отношения к реальному балансу, а имеющая отношение к физическому функционированию опердня как такового при составлении отчетности в рублях. А в чем, собственно говоря, изначальная проблема-то ?

                Комментарий


                • #9
                  Alex_P, на самом деле, это характерно не только для RS-bank, но и для некоторых других АБС, где используются т.н., "валютные плоскости".
                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                  Комментарий


                  • #10
                    Gene
                    Валютная плоскость - это вид остатка по счету.
                    Например по валютному счету хранятся остатки в валюте счета, в национальной валюте и т.д.
                    А счет все-таки в таких АБС единый и неделимый.

                    Комментарий


                    • #11
                      Для переоцениваемых счетов счета рублевого покрытия фактически нет, есть один счет, остаток по которому отражается и валюте и в рублях. А вот по непереоцениваемым счетам(доходы, расходы) есть рублевое покрытие и номер этого счета может отличаться от номера в валюте. Но в данном случае виртуальным является валютный счет, поскольку учет ведется в рублях

                      Комментарий


                      • #12
                        А я то никак не пройму очем это вы.
                        На самом деле все эти извращения с рублевыми эквивалентами от лукавого, а если серьезнее от нерадивых разработчиков АБС, которые вместо того чтобы раз сесть и наконец создать мультивалютный опердень будут до последнего пытаться соединить рублевый с валютным.

                        Насчет доходов и расходов. Не могут они вестись в инвалюте аргументация - 168-Т от 30.07.98 . А каким мемордером у вас оформляется отнесение на счета доходов/расходов? Там же четко получается Дт валютного (посередине у кого как- привет разработчикам) К-т доходов рублевого иначе нарушение могут впаять
                        С уважением, Андрей

                        Комментарий


                        • #13
                          RUSH, не дразните разработчиков. Как раз они и называют "мультивалютным оперднем" то, что сейчас используется со "счетом рублевого покрытия". А был еще "двухвалютный опердень", это как раз самое то, но они считают это вчерашним днем...
                          KapDm, settler
                          То, что в таких АБС называется "счетом", как раз не едино и не неделимо. Есть понятие "мультивалютного счета", т.е., "счета", который "ведется" и в рублях и в инвалюте, т.е., по нему можно вводить в АБС проводки и в рублевой и в валютных плоскостях, это как раз то, о чем Вы говорите, но это только частный случай (используется для "ведения" т.н. "счетов ОВП" или "конверсионных"). Для счетов же, на которых учитываются требования и обязательства в инвалюте ("настоящих") как раз и открываются в таких АБС "счета рублевого покрытия". Т.е., когда по "настоящему" счету человек вводит проводку в инвалюте, автоматически формируется проводка в рублях "счету рублевого покрытия" в рублевой плоскости по текущему курсу ЦБ. Проводки по переоценке и курсовым разницам в таких АБС делаются только по "счетам рублевого покрытия" без проводок по "настоящим" счетам в инвалюте.
                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                          Комментарий


                          • #14
                            Да, собственно, об этом мы и говорим, но, очевидно, у нас с Вами разные АБС

                            Комментарий


                            • #15
                              settler, а в Вашей АБС чем отличается?
                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                              Комментарий


                              • #16
                                to Gene

                                когда по "настоящему" счету человек вводит проводку в инвалюте, автоматически формируется проводка в рублях "счету рублевого покрытия" в рублевой плоскости по текущему курсу ЦБ.

                                вау! то есть на каждую проводку типа USD/RUR и(или) USD/DEM формируется еще и проводка RUR/RUR?

                                Комментарий


                                • #17
                                  ONay, в том-то все и дело, что в таких АБС проводки типа USD/RUR и(или) USD/DEM не катят. Только RUR/RUR, USD/USD, DEM/DEM и т.д. А проводка типа USD/RUR фактически раскладывается на две: USD/USD (по дебету "настоящего" счета в USD и кредиту "счета ОВП") и RUR/RUR (по дебету "счета рублевого покрытия", соответствующего "настоящему" счету и кредиту корреспондирующего счета в рублях).
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    У нас так
                                    конвертация
                                    проводка дебет кредит
                                    1 ЛС DM 4011 руб (300 DM по 13.37) ЛС $ 4417.5 руб (150 $ по 29.45)
                                    2 61406 406.5 руб ЛС $ 0.0 руб ( 0 $)
                                    Итого 4417.5 руб 4417.5 руб

                                    продажа
                                    1 20202 4500 руб (150 $ по 30) ЛС $ 4417.5 руб (150 $ по 29.45)
                                    2 20202 0 руб 61306 82.5 руб
                                    Итого 4500 руб 4500 руб

                                    бухжурнал (в рублях)
                                    ЛС DM ЛС $ 4011
                                    61406 ЛС $ 406.5
                                    20202 ЛС $ 4417.5
                                    20202 61306 82.5

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Gene

                                      Только RUR/RUR, USD/USD, DEM/DEM и т.д. А проводка типа USD/RUR фактически раскладывается на две: USD/USD (по дебету "настоящего" счета в USD и кредиту "счета ОВП") и RUR/RUR (по дебету "счета рублевого покрытия", соответствующего "настоящему" счету и кредиту корреспондирующего счета в рублях).

                                      И где здесь проводка по счету рублевого покрытия? По-моему это пример принципов Multi и Double currency в реализации валютного учета, а не счетов покрытия.

                                      Вот если бы было

                                      USD/USD (по дебету "настоящего" счета в USD и кредиту "настоящего счета ОВП") скажем 5 долларов
                                      и одновременно
                                      RUR/RUR (по дебету счета покрытия для "настоящего" счета USD и кредиту счета покрытия "настоящего счета ОВП") скажем 5 долларов * Курс ЦБ

                                      По-моему примерно так в РС-банке. Многочисленные же другие АБС, если и генерят проводки, то в разных плоскостях, но счет при этом один (в том числе и в базе данных). Тема начиналась с вопроса, можно ли давать валютному счету и счету покрытия разные номера. Нет и еще раз нет в подобных АБС.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Т.е., в рсбанке можно?
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Рс-банки тоже бывают разных версий. Феномен с разными номерами счетов (обычного и покрытия) наблюдал в 97 году.
                                          Может сейчас все и поменялось. Надо бы у пользователей, реально работающих с РС-банк, спросить...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            KapDm, можете не спрашивать, так и осталось.
                                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              KapDm в RS-Bank запросто можно присваивать счету покрытия любой номер, не обязательно такой как у реального валютного. Только смысл-то в чем?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Помогите пож-та осуществить бух. проводки по конверсии (например USD/EUR) в программе R-Style, желательно на примере с цифрами, а то сдается мне, что это НЕВОЗМОЖНО(!!??).

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Столкнулся с такой проблемой отражения курсовых разниц при конверсионных операций в RS-Banke и INVOBANK(Инверсия)
                                                  Например: проводка EUR -USD
                                                  1)RS-Bank
                                                  Обороты
                                                  а)20206 EUR - 20206 USD
                                                  110EUR- 100USD
                                                  б)20206 EUR -61306 RUR
                                                  6.50 РУБ-6.50 РУБ

                                                  2)Инверсия

                                                  а)20206 EUR - 20206 USD
                                                  110EUR- 100USD

                                                  б) 61306 RUR
                                                  6.50 РУБ

                                                  Картина такая- в Инверсии курсовая разница отражается только на 613(614) счете, а RS-Banke и на 613 и на валютном счете
                                                  При этом сальдо соответственно равно , а обороты в RS-Banke по валютным счетам больше.
                                                  КТО ПРАВ?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    2 ILICH

                                                    Реально в RSBank это выглядит например так (по проводкам):
                                                    Со счета AccUSD на AccEUR на сумму Sum

                                                    1. Аналитика
                                                    1. AccUSD> - Счет ОВП в USD> на сумму Sum
                                                    2. Счет ОВП в EUR> - AccEUR> на сумму Sum

                                                    2. Cинтетика
                                                    1. Счет покрытия AccUSD> - Счет покрытия AccEUR> на сумму Sum*кросс-
                                                    курс>
                                                    2. Документ курсовой разницы
                                                    Зависит от кросс-курса

                                                    Собственно кросс-курс удобнее выбирать по принципу большее>/меньшее>

                                                    Извините что без цифр

                                                    В Вашем примере с RS собственно документ 2 это и есть документ курсовой разницы Он урегулирует рублевое покрытие счета 20206(EUR), т.е. не аналитику а синтетику, так что все правильно
                                                    Про инверсию сказать ничего не могу, т.к. ни разу ее не трогал

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Извините, ошибся
                                                      Конечно же суммы выглядят немного по другому

                                                      1. Аналитика
                                                      1. AccUSD> - Счет ОВП в USD> на сумму SumUSD
                                                      2. Счет ОВП в EUR> - AccEUR> на сумму SumEUR = SumUSD*кросс-курс USD/EUR>

                                                      2. Cинтетика
                                                      1. Счет покрытия AccUSD> - Счет покрытия AccEUR> на сумму SumUSD*курс ЦБ USD> (или SumEUR*курс ЦБ EUR>) Т.е. закрывается одно из покрытий
                                                      2. Документ курсовой разницы
                                                      Зависит от кросс-курса Урегулируется не закрытое покрытие

                                                      То же самое если мы продаем 100USD за 100EUR, но в этом случае курс сделки будет отличаться от официального кросс-курса и фигурировать в расчетах будет именно он

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        ILICH Из описанной Вами ситуации мне например явно следует, что Инверсия (к сожалению не в курсе что это такое) явно лучше настроена под валюту, чем RS-bank. Описанную ситуации в RS я лично знаю не понаслышке и мне кажется мы видели ее с вами в одном и том же банке (если вы знаете банкира Astaforov77). НА мой взгляд, настройка абсолютно крезовая тк плодит дикое количество счетов ОВП. Это минус. Плюс - на печати все красиво, никаких технических счетов.
                                                        Первый описанный Вами вариант методологически неправильный с точки зрения бухучета. Второй - правильный. Но как мне говорили, в RS физически НЕВОЗМОЖНО сделать все красиво.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          2 KIRKA

                                                          По 1 счету ОВП на валюту - это дикое количество?

                                                          И можно поподробнее, в чем неправильность первого варианта и правильность второго?

                                                          Переоценка все-таки не может отражаться по одному счету, должен быть счет переоценки (61306) и счет, который урегулируется. Если конечно учитывать покрытие валюты в принципе (а по другому у нас в стране и невозможно)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            KIRKA Но как мне говорили, в RS физически НЕВОЗМОЖНО сделать все красиво., все зависит от рук программистов. Мы нормально делали любую операцию.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X