Bankir.Ru
6 декабря, вторник 21:02

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет перевода с конверсией?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет перевода с конверсией?

    Уважаемые коллеги!

    Пожалуйста расскажите что Вы думаете по этому поводу. Мы окончательно и безповоротно запутались и не можем прийти к единому мнению. Ситуация такая. Контракт и соот-но платеж клиента в фунтах стерлингах, при этом валюта счета доллары США. Кор/счет в фунтах нам тоже не было необходимости открывать, т.к. есть универсальная валюта доллары США и теперь еще Евро, но проводки мы делаем всегда по-разному. Если клиент платит с текущего, то тут проще. Ну а если там ничего нет, то он покупает эквивалент в долларах по ЦБ на день заявки и это уже рак мозгов.
    Потом мы отправляем перевод через инобанк в фунтах с просьбой дебетовать наш счет в долларах. Иностранцы конечно списывают эквивалент по своему кросс-курсу и возникает необходимость на следующий день докупать клиенту доллары, чтобы покрыть нам этот перевод по к/с. В случае если мы бы купили немного больше сразу, то при получении фактического эквивалента фунтов в долларах, остаток купленных долларов считался бы купленным в нарушение 383-У и 519-У, т.е. покупка превысила сумму оснований на покупку.
    И еще при всем при этом этот платеж есть предоплата, т.е. депозит в день покупки, возникает еще один вопрос на каждую заявку по кусочкам?

    Перевод денег

    Д 40702840 К 47422840 эквивалент по ЦБ на день валютирования

    на след.день
    Д 40702840 К 47422840 доперечисление по факту списания инобанком
    Д 47422840 К 30114840 списано по транзакции инобанка


    Эта методика нам не очень нравится, т.к. для клиента это тяжело все пережить. Но, а если мы оставляем средства на 47405810 задепонированные для покупки по большому курсу, а сами берем платежку и отправляем перевод в инобанк и после получения по транзакции эквивалента в долларах покупаем известную уже сумму, то получается не корректно ... перевод раньше покупки ???

    Буду очень признательна за обсуждение этой темы
    Спасибо, SP



  • #2
    А что Вы кор.счет в фунтах-то не откроете? Открыли бы да и работали по указанию 535-у. Или это для Вас дорого, тогда м.б. продумать вариант когда Вы платите, а клиент вам потом это возмещает (типа факторинга, хотя с иностранцами это сложно).

    Комментарий


    • #3
      Уважаемый г-н толстый,
      Дело в том, что у нас платежи не только в фунтах идут, а также в сингапурских долл, швейцарских франках и т.д. и если учесть, что такие платежи идут не регулярно, да к тому же скоро у нас Евро поглотит ост. зап. валюты, то нет смысла открывать слишком много к/счетов...
      проблема как это все в проводках корректней отобразить?

      Комментарий


      • #4
        specialist840
        Мне кажется, дело не в проводках, а в технологии перевода. Правильно ли я понимаю, что:
        1) фактически на данный момент Ваш банк исполняет платеж клиента в долларах со своего корсчета;
        2) однако Вы просите Ваш банк-корреспондент проконвертировать платеж за счет ОВП банка-корреспондента в фунты и Банк-корреспондент, имея с кем-то коротношения в фунтах далее проводит этот платеж в них;
        3) Банк-корреспондент конвертирует платеж по курсу дороже того, который заложен в контракте, а Вашему банку ес-сно хочется компенсировать эти расходы за счет клиента?
        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

        Комментарий


        • #5
          Dear Gene:
          Yes, Вы абсолютно правильно все понимаете.
          Наш корреспондент за счет ОВП конвертирует нам наши доллары в тот же день, но к сожалению мы уже к тому времени десятый сон на Дальнем Востоке видим : ) Т.о. мы получаем фактический эквивалент на следующий день. А нам бы не хотелось заключать спец сделку с иностранцем, т.к. Вы я думаю прекрасно знаете, что это такое... нам хватает аккредитивов...
          и да, конечно мы немного не определились с технологией тут ведь еще все усложняет покупка на спец танз
          Если у Вас есть какие-то мысли буду очень рада если Вы их любезно разделите с нами
          : ) SP

          Комментарий


          • #6
            Attn:'толстый'
            P.S. еще одна деталь, представьте себе ситуацию, если клиент пришел и уже хочет и паспорт сделки и покупку и перевод, а открытие к/с в инобанке дело ведь далеко не одного дня. Уж поверьте мне на слово я их открыла не один и не два по всему миру.
            Иностранцы люди ведь деликатные ... А клиент никогда не предупреждает за ранее что он хочет

            мои лучшие пожелания, SP

            Комментарий


            • #7
              Господа!
              Столкнулись с проблемой переводы ЕВРО с долларового счета клиента. Подскажите, пожалуйста, как это должно быть отражено в бухгалтерском учете. Предполагаю, что так:
              Д 40702 доллары
              К 30110 ЕВРО
              Единственная проблема Прога не позволяет напрямую делать корреспонденцию между валютами (завязка на рублевое покрытие).
              С уважением VVM
              :confused:

              Комментарий


              • #8
                VVM у нас RSBANK и программисты написали сложную проводку напрямую, с использованием в качестве промежуточного счета счета ОВП840 и ОВП978
                Allo, oui c'est moi, tu n'es pas la?

                Комментарий


                • #9
                  У нас тоже нет возможности делать межвалютные проводки - поэтому мучаемся через скрытые конверсионные счета с балансирующей проводкой по скрытым рублевым конв.счетам (см.письмо ?327 ЦБ РФ):
                  Например:
                  1) дт 407.840
                  кт к.сч.840
                  2) дт к.сч.978
                  кт 30110.978
                  3) дт к.сч.810
                  кт к.сч. 810
                  дт/кт 61406 (61306) - если есть курс.разница

                  Комментарий


                  • #10
                    Так проблема тут только в программе или в чем?
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      Прошу пардона за невыход в эфир, не мог соединиться с сервером, вис на ответе мертво.
                      Надеюсь сейчас получится.
                      Возможно я не так сформулировал вопрос.
                      Интересует все-таки больше порядок оформления и бухгалтерского отражения (как должно быть теоретически),раньше подобные операции не осуществляли. Ну а программа часто усложняет простые вещи......
                      :confused:

                      Комментарий


                      • #12
                        Порядок оформления зависит от того, как это отражено у вас в ДБС с данным клиентом либо в приложении к ДБС либо в отдельном соглашении. Подробности - в Письме ЦБ РФ от 9.04.99г. ? 535. Бухгалтерское отражение Вы фактически привели сами, надо только добавить проводку по курсовой разнице, если конверсия не по курсу ЦБ. Советую еще сходить на валютный форум, там наверняка это обсуждалось.
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          Gene, благодарю нашел 535-У.
                          Первоначально именно на валютный форум вопрос и задавался, перевели сюда.
                          С уважением VVM.
                          :confused:

                          Комментарий


                          • #14
                            specialist840 Сударыня! В случае когда инобанк списывает меньше чем Вы купили клиенту разницу отнесите себе в доходы . Клиента ведь особо не касается что и сколько с Вас списал инобанк ему главное чтобы перевод нормально дошел . Если же инобанк спишет больше то это тоже клиента не касается он ведь купил сколько положено. относите себе на расходы

                            Комментарий


                            • #15
                              specialist840!
                              А может быть выдать клиенту краткосрочный кредит в долларах на текущий счет (примерно прибросить сумму в фунтах). А дальше проводить операцию с инобанком по Вашей схеме.
                              Хотя.. в валютном законодательстве не очень силен
                              :confused:

                              Комментарий


                              • #16
                                Мы учитываем такие операции аналогично shartrez.
                                Естественно, стараемся устанавливать курс для перевода клиента таким, чтобы быть в "плюсе", хотя и не всегда получается. Для учета таких доходов используем счет 70103 символ 13103.

                                Комментарий


                                • #17
                                  b]L[/b] L ,Прошу прощения, но нельзя ли уточнить какой проводкой осуществляется отражение полученного дохода?

                                  Сегодня клиент получил доллары - Дт разные - Кт 40702840
                                  Сегодня же проводится платеж Дт 40702840 Кт 30114840
                                  На 40702 -остаток ноль
                                  На следующий день получаем выписку к счету 30114 и видим что банк корреспондент списал другую сумму с нашего корсчета эсли это доход или расход то в виде курсовой разницы (6130,614) - но тогда где условия конвертации?

                                  - С какой стати это наши расходы или доходы - это доходы и расходы клиента
                                  (а с 1,01,2002 это прописано и в кодексе- глава 25 мы ведь выступаем в качестве посредника)

                                  У нас именно такой ситуации не возникало, но были аналогичные, и мы все же ждем сколько спишет корреспондент а потом при сведении баланса (утром) списываем точную сумму со счета клиента.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Я согласна с shartrez , что клиента не должны заботить наши взаимоотношения с банком-корреспондентом. Клиент работает с банком на основании Тарифов, которые явл.неотъемлемой частью договора с банком. Тарифах д.б. написано, по какому курсу делается перевод в валюте, отличной от валюты счета (там, кстати, м.б.написано "по курсу банка"). А уже банк должен позаботиться о том, чтобы не понести убытки от этой операции и не очень нагреть своего клиента. Лучше не корректировать сумму вал.перевода, особенно если валюта покупалась.
                                    specialist840 Мы аналогичные переводы проводим так:
                                    1. продаем клиенту доллары в эквиваленте фунтов по нашим Тарифам
                                    Дт40702810
                                    2. принимаем от клиента заявку на перевод с указанием суммы в GBP с долларового счета

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Извиняюсь, случайно отправила не дописав. Пошу дальше:
                                      Дт 40702840 Кт 30220826
                                      3. В день получения выписки о списании USD с нашего к/с
                                      Дт 30220826 Кт 30114840
                                      и соотвественно, если возникает курсовая разница - то на 61306 (61406, как правило, не возникает).

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемый bor,поясните, пожалуйста..
                                        "У нас именно такой ситуации не возникало, но были аналогичные, и мы все же ждем сколько спишет корреспондент а потом при сведении баланса (утром) списываем точную сумму со счета клиента."
                                        Вот клиент просит Вас осуществить перевод - Ваши действия? Вы связываетесь с банком корреспондентом, даете ему поручение на перевод и что - никаких проводок по счету клиента - хотя бы "блокирующих"? Проводки по счету клиента только после получения выписки по корр. счету /т.е. на следующий день в предыдущий операционный/? А клиенту что говорите при приеме поручения на перевод - подожди до завтра, мы еще не знаем сколько тебе это будет стоить? Полагаю, такой вариант тоже возможен..
                                        Но у нас все несколько не так - мы сразу оговариваем с клиентом курс, по которому будет осуществлен его перевод (по аналогии с 535-У) и сразу списываем со счета клиента оговоренный эквивалент валюты для перевода... А далее - скорее всего с нашего корр. счета в этой же валюте будет списана меньшая сумма - а значит будут доходы.. Признаю, с точки зрения бух. учета эта схема не безупречна (мы используем 30220 не совсем по назначению), но поскольку вариант учета рассматриваемой здесь ситуации никак не регламентирован ЦБ, то приходится что-то делать - расписать схему в учетной политике, разработать процедуру, документооборот и т.д....

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Операция следующая:
                                          Клиент имеет счет в USD и хочет проплатить с него в EURO,
                                          у банк в свою очередь есть счет в EURO
                                          Вопрос: может ли банк проплатить со счета в EURO? если да то как это все отразить?
                                          С уважением

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            "В соответвии с Указанием Банка России от 09.04.1999 № 535-У "Об уточнении порядка осуществления переводов в иностранной валюте с валютных счетов резидентов ..." переводы могут быть осуществлены (расчеты могут быть произведены) в любой иностранной валюте с проведением уполномоченным банком в случае необходимости соответствующей конверсионной операции вне зависимости от того, в какой иностранной валюте открыт валютный счет резидента" - это цитата из Письма Банка России "Обобщение практики применения нормативных актов ...", опубликовано в "Вестнике Банка России" № 28 от 26.05.2000, а далее бух. учет в зависимости от положений УП - с применением конверсионных счетов или напрямую.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              В соответвии с Указанием Банка России от 09.04.1999 № 535-У "Об уточнении порядка осуществления переводов в иностранной валюте с валютных счетов резидентов ..." переводы могут быть осуществлены (расчеты могут быть произведены) в любой иностранной валюте с проведением уполномоченным банком в случае необходимости соответствующей конверсионной операции вне зависимости от того, в какой иностранной валюте открыт валютный счет резидента" - это цитата из Письма Банка России "Обобщение практики применения нормативных актов ...", опубликовано в "Вестнике Банка России" № 28 от 26.05.2000, а далее бух. учет в зависимости от положений УП - с применением конверсионных счетов или напрямую.? C уважением, Алла - извиняюсь, что в первый раз без опознавательных знаков

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                да, правда забыла еще сказать, что 535-У - это по юрикам, но еще одно косвенное подтверждение есть в 88-Т от 10.03.99, там о порядке выплаты переводов.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  А еще проще, чтобы потом лоб не морщить, один раз просчитать спрэды (так это, по-моему, называется) при платежах по кросс-курсам и заложить их в тарифы для валют, отличных от базовых. Мы так и сделали. А то некрасиво получается: клиент пришел, ему тариф объявили, а потом еще в догонку денег содрали.
                                                  Regards, VADSON

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Хотелось бы продолжить тему, т.к. назрела проблема:
                                                    Клиент имеет счет в USD, требуется осуществить перевод в ЕВРО, а у банка корсчет открыт только в USD.
                                                    Как тут свести концы с концами?


                                                    С ув. Elena

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      elena_a
                                                      А вот это точно - к валютчикам, хотя проблемы здесь точно нет!
                                                      Списываете с клиента $$ + комиссию (чтобы точно хватило на платеж),
                                                      отправляете платеж в Евро, с вас спишут $$ и комиссию опять же в $$, а получатель получит Евро, которые в вашем учете даже не всплывут (только в информации платежа). Никакой конвертации на вашем балансе вообще.
                                                      Нерез сам все проконвертирует по своему курсу, а издержки будут в валюте счета.
                                                      Regards, VADSON

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        А разве не нужно отражать сделку по покупке у клиента долларов и продаже ему ЕВРО, и то же самое с банком-корреспондентом? Ведь когда клиент печатает Заявление на перевод, должен же он ориентироваться хоть на какой-то курс конверсии USD/EUR?
                                                        И если можно, то поподробней, пож-та с бух. проводками.

                                                        С ув.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          elena_a
                                                          Конечно, должен. Для этого есть человек в банке (называется операционист, например), в функции которого входит прием от клиента платежей и ввод их в АБС.
                                                          Теперь, следуя Вашей логике, после приема платежа вы конвертируете его $$ в евро, далее евро зачисляете... (куда?) на свой счет ностро в долларах? Дальше продолжать? Или Ваш заокеанский респондент тоже будет показывать вам конвертацию с отражением на вашем Ностро?
                                                          Нет! Он просто спишет с Ностро $$ и в лучшем случае покажет кросс-курс, по которому конвертнул. В худшем Вы его будете считать сами, зная комиссию банка за перевод евро с долларового счета и отняв ее от общей суммы списания.
                                                          Итак, стоит ли городить огород?

                                                          Ваши проводки:
                                                          ДТ 40702840 клиента
                                                          КТ 30114840 Ваш Ностро. ВСЕ!

                                                          Как довести до клиента информацию по кросс-курсу придумайте сами . Есть, например, системы банк-клиент, Интернет-банкинг, телефон в конце концов...

                                                          С уважением.
                                                          Regards, VADSON

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Уважаемый VADSON
                                                            Я, конечно, дико извиняюсь, но...
                                                            Курс банка-корреспондента я узнаю когда-нибудь, а списание со счета клиента надо сделать сегодня.
                                                            Поправьте меня. если я не права и отнеситесь с пониманием.
                                                            Например: Мне нужно перечислить 1000 ЕВРО.
                                                            С клиента я списываю по курсу банка (условно 0,95) - 950 долларов
                                                            А у банка-корреспондента курс например 0,9 и он на основании поручения на перечисление 1000 ЕВРО спишет с Ностро 900 долларов. Куда девать эту разницу?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X