Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 21:22

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Организация учета межфилиальных оборотов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Организация учета межфилиальных оборотов

    Уважаемые коллеги! Поделитесь, пожалуйста, как у кого организован учет межфилиальных оборотов (особенно многофилиальные банки)?
    Интересует прежде всего открытие лицевых счетов. Ну отдельные лицевики по каждому филиалу и валюте -- это понятно. А вот открываются ли у Вас отдельные счета по видам ресурсов (платные/бесплатные, срочные/до востребования, хозяйственные операции, учет расчетов по ФОР, расчеты по прибылям/убыткам, распределению прибыли, налогу на прибыль...).
    Почему спрашиваю? Потому что у нас это все в одной куче с клиентскими платежами, где разобраться практически невозможно
    А так как я занимаюсь расчетом % филиалам за привлеченные/размещенные ресурсы, постоянно ругаюсь по этому поводу с бухгалтерией/корротношениями. На что получаю ответ, что так положено по Правилам бухучета и менять ничего не будем.
    Вот хочу узнать, неужели все так мучаются?!!

  • #2
    Обычно ЦБ не против большей аналитики, но в данном случае возникает много зацепок на другие вопросы. В частности, вывод единого результата по расчетам - лишние обороты, отчетность (напр.ф.253). Когда у нас были отдельные счета для хоз.операций - сделали замечание в аудиторской проверке. А зачем Вам разбиратся во всех платежах - должно быть подтверждение от филиала о проведении операции (если атоматически, то контролируется по приходу суммы на счет назначения, если руками - то все в руках) и равенство итоговых остатков и оборотов. Да и в истории операций, по реквизитам подтверждения платеж обычно найти достаточно легко.

    Комментарий


    • #3
      Тульский пряник
      На счет того, что "так положено по Правилам бухучета", не верьте, нет такого в Правилах. А есть следующее:
      По счетам 30301, 30302:
      "Указанные счета открываются в разрезе каждого филиала, с которым осуществляются расчеты. Ежедневно в конце дня, по каждому участнику расчетов выводится единый результат по совершенным за день расчетам с учетом входящего остатка счета на начало дня."
      По счетам 30305, 30306:
      "Аналитический учет ведется в разрезе каждого ... вида ... ресурсов отдельно по каждому подразделению кредитной организации, предоставившему ресурсы."
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Gene
        Так, получается, на 30301\02 для каждого филиала может быть открыт только 1 счет в конкретной валюте? Или все таки несколько? Ведь расчеты по хозяйственным операциям, по ФОР, по прибылям/убыткам, распределению прибыли, налогу на прибыль... должны отражаться на 30301\02. Или не так?

        толстый
        зачем Вам разбиратся во всех платежах
        А как иначе? Если стоит задача:
        1) стимулировать филиалы на максимальное размещение свободных средств в голове
        2) стимулирование должно быть через ежемесячное начисление доходов (или расходов) на средние остатки по переданным (полученным) ресурсам
        3) учитывать всевозможные исключения из правил (например, в течение первого года работы филиала не начислять % за переданные ему основные средства, капвложения; или не учитывать передачу прибылей\убытков при реформации баланса и т.п.)
        4) аналитически учитывать размер ФОР, перечисленный головой за филиал в ЦБ (у нас он не отражается на 303)
        5) кроме того, сечас еще прибавилось начисление различных процентов в зависимости от срочности размещения...
        И все это на счетах по 1-му на каждый филиал и валюту (на каждом из б/с 30301, 30302, 30305, 30306). Короче, труба! :0
        Можете себе представить, как я мучаюсь, открыживая все это дело по 8 (пока) филиалам?


        Вот все-таки интересно, как у коллег все это организовано. В смысле, какие лицевики открыты на 303-х б/с?

        Комментарий


        • #5
          Тульский пряник
          Как вариант можно использовать дублирующую копию опердня. А вот там можете наоткрывать уйму 303 счетов по каждому виду операций, ресурсов, прибылей/убытков, учету ФОР и т д. И работайте на здоровье...Только ЦБ не показывайте..:-)))

          Комментарий


          • #6
            Вы меня не поняли (или я Вас). Мы проблему решали так:
            1. Если производятся расчеты по внутренней финансово - фозяйственной деятельности между филиалами и головным (условно говоря передали наличку из кассы и забыли), то ее ни к чему выделять от других расчетов - достаточно осуществить контроль получения сумм и правильности их отражения - по подтверждениям. В конце дня выводится единый результат с которым потом разбираются по внутреннему порядку.
            2. Если мдет перераспределение ресурсов возможно на платной и возвратной основе (условно говоря увезли наличку и хотим это помнить, получать % и потом вернуть), то учет на 30305 (06) - а здесь проблем нет. Хотя корреспонденция в 61 правилах не прописана, но в 2-п бух учет есть. Реально такое было с наличкой из кассы и с передачей кредитных договоров.

            Комментарий


            • #7
              Тульский пряник
              Да формально по Правилам получается, что по 30301 и 30302 один лицевой на каждый филиал. Но в принципе ЦБ никогда не был против дополнительной аналитики. Поэтому вполне можно открывать несколько лицевых по видам платежей и, если забить это в Положение о расчетах между филиалами и в Учетную политику, то думаю, что ЦБ против не будет.
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                Gene
                А вот факты. Были открыты 303 счета в разрезе видов операций. После проверки ЦБ все их пришлось закрыть и оставить только по одному на каждый вид валюты. Так что ЦБ однозначно против...

                Комментарий


                • #9
                  Тульский пряник
                  У нас тоже многофилиальный банк и тоже хочется иметь хоть какую-нибудь аналитику. Мы на открывали 303 по видам деятельности. ЦБ сильно ругается . В принципе в проекте параллельный модуль с кучей 303 а в основном баллансе- по паре ( 30301,30302) на каждый филиал. Но до этого еще далеко. Пока придумали временную затычку. Открыли каждому филиалу технические 303 счета для выведения единого результат. На него каждый вечер сбрасываем отстатки по все 303 и сальдируем с утра -в обратную сторону. Вроде бы это не запрещено недостаток- обороты накручиваются.

                  Комментарий


                  • #10
                    TONNY
                    А вот и не однозначно! Наше ГУ не против.. Правда вот ГУ одного из филиалов против.. Довольно забавно получается: в головном несколько пар счетов открыто, а в филиале - одна пара.. Сверять довольно таки неудобно..

                    А если Вам разрешают только одну пару счетов открыть по каждому филиалу, то, имхо, аналитику можно и по другому сделать - в назначении платежа каждой операции по межфилиальным счетам указывать некий Код, а в АБС какое-нибудь поле для этого Кода предусмотреть. Необходимый отчет по каждому филиалу в разрезе Кодов можно нарисовать за 5 минут. Возможно, что это менее удобно, чем лицевые счета, но чем не выход?

                    Комментарий


                    • #11
                      Nigga
                      Да, насчет кода интересное решение, спасибо.
                      Правда наш опердень такие вещи делать не позволяет, по-моему. Но сейчас переходим на новую программу - там, я думаю, это можно будет смастерить...
                      Правда, придется еще Положение писать, чтобы бухгалтерия эти коды проставляла.

                      Комментарий


                      • #12
                        Nigga
                        У нас проблем с аналитикой нет. Давно все автоматизировано. По моему они есть у Тульского пряника. Ваш метод тоже выход, но лиц.счета мне кажется удобней. По остаткам все сразу видно. А на счет кол-ва счетов, факты есть факты. После комплексной проверки и головы и филиалов их пришлось закрыть...

                        Комментарий


                        • #13
                          TONNY
                          Ну, дублирующий опердень -- для большого банка, ИМХО, нереально. У Вас сколько филиалов?

                          Комментарий


                          • #14
                            Тульский пряник
                            Примерно два десятка...

                            Комментарий


                            • #15
                              Тульский пряник.
                              По опыту проверок (я аудитор) не выдела ни одного банка, который бы реально наказали за "расширенную" аналитику по 30301 - 30302, особенно, если это еще и прописано в внутр. док-тах. Так что - смело открывайте.

                              Комментарий


                              • #16
                                al01
                                не выдела ни одного банка, который бы реально наказали за "расширенную" аналитику
                                А как же вышеописанный печальный опыт Nigga, shartrez & TONNY "После проверки ЦБ все их пришлось закрыть"?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Тульский пряник мы на предыдущем месте работы открывали столько счетов, сколько требовалось, две проверки ЦБ замечаний не делало. Более того, мы еще проводили зачет остатков между 30301/02 и 30305/06 по расчетом с каждым филиалом, чтобы не раздувать остатки.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Наверное, много зависит от того кто проверяет и как...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Пряникам привет.

                                      Читайте Письмо ЦБР от 11 июня 1999 г. N 175-Т.
                                      Раздел 3.1.
                                      Предложение КБ - Предусмотреть в Плане счетов бухгалтерского учета кредитных организаций Российской Федерации учет платежей клиентов, осуществляемых через счета межфилиальных расчетов, на отдельных лицевых счетах.
                                      Ответ ЦБ - Ведение счетов межфилиальных расчетов в разрезе отдельных операций нецелесообразно, так как это приведет к необоснованному росту остатков на этих счетах в балансах кредитных организаций. Остатки на счетах межфилиальных расчетов должны отражать общую сумму взаимной задолженности обособленных подразделений кредитной организации по результатам проведения расчетных операций.

                                      С уважением.
                                      Vladerr

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Vladerr хотел бы я посмотреть на этих умников, которые так отвечают, когда они в Сбере выверку расчетов будут производить при расчетах через ТРЦ

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Я в нашем банке сам организовывал и создавал Расчетную систему. И хочу сказать, что ЦБ РФ не имеет ничего против нескольких открытых лицевых счетов на 30301-30302, 30305-30306. У нас есть письмо о том, что "банк открывает счета по своему усмотрению и для своих целей".
                                          И если во Внутрибанковских правилах банка прописан порядок открытия и нумерации данных счетов, можно смело открывать (у нас было около 6 видов счетов только по 30301-30302).
                                          ILK - С введением 2-П (120-П) такие зачеты 30301,02-30305,06 стали вполне "легальны"...
                                          [m]Так много отложил на черный день, что ждал его с нетерпением...[/m]

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Да-а-а! Похоже, они (цэбэшники) сами толком не знают, как правильно...
                                            Вот и шурует каждое ГУ на свое усмотрение. К кому-то придираются, а где-то не имеет ничего против нескольких открытых лицевых счетов .
                                            Бардак, короче
                                            Dolfhin
                                            А какие у вас были виды счетов? (и почему были, а не есть?)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Тульский пряник
                                              Они есть, я просто сменил место работы.
                                              счета были приблизительно по таким областям: валютные операции, налоги, клиентские платежи, хозяйственные операции,.. всего делали не больше 5, дабы не путать себя и филиалы. А ЦБ попробовало поработать самостоятельно на месте банков, где аналитика не открывается под каждый вид операций, где клиентские платежи свалены, скажем с валютными. Там мало не покажется, во всяком случае, в крупных банках.
                                              [m]Так много отложил на черный день, что ждал его с нетерпением...[/m]

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Для модераторов.

                                                Вообще-то, мне кажется МФР лучше бы смотрелись во Внутрибанковских операциях... чем в Операциях с клиентами.

                                                ИМХО.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Не могу согласиться. МФР прежде всего используется в операциях с клиентами. Там, где это касается внутрибанковских операций (передача имущества, фондов, финрезультатов и пр.) рассматривается в том подфоруме.
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что счета 30301 и 30302 по одному и тому же филиалу и в одной и той же валюте парными не являются и остатки по ним не сворачиваются друг на друга в конце дня или в конце года? А, отражает ли такой накапливающийся остаток какой-либо экономический смысл?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Эти счета парными не являются, так как не входят в список, приведенный в Приложении 1 61-х Правил. Однако в характеристике счетов (п. 3.19 части II) сказано, что "Ежедневно в конце дня, по каждому участнику расчетов выводится единый результат по совершенным за день расчетам с учетом входящего остатка счета на начало дня".
                                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Gene выводится единый результат по совершенным за день расчетам с учетом входящего остатка счета на начало дня".
                                                        - Хочу разобраться, что значит ВЫВОДИТСЯ?
                                                        Под этим подразумевается ежедневная свёртка 30301 и 30302, при этом остаток остаётся только на одном из счетов?
                                                        Или выводится означает, что просто исходящий остаток равен входящему плюс-минус обороты, как и по всем остальным счетам, без сворачивания между собой 30301 и 30302?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          AVKomarov мы лично сворачивали.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            ILK Спасибо.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X