Bankir.Ru
6 декабря, вторник 17:22

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

корпоративные пластиковые карты для клиентов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • корпоративные пластиковые карты для клиентов

    Господа! Поделитесь, пожалуйста, опытом по конвертации средств по корпоративным картам. Поясню трудность: по 23П , в принципе, возможно снятие валюты по рублевым счетам, но в инструкции по покупке валюты на командировочные расходы юр.лицом этот вариант не рассмотрен, а другме строго зарегламентированы. Как вы выходите из положения и разрешаете пользоваться руб. корпоративными картами зарубежом.
    Заранее спасибо.

  • #2
    Расходы в инвалюте по картам четко регламентированы, это раз. Во-вторых, учитывая, что средств на корпаративный счет должны поступать только с расчетного счета клиента, то можно сделать вывод, что на счете 42308840 должны быть зарезервированы средства в инвалюте. поступившие туда с валютного текущего счета. А иначе как?
    ksenia

    Комментарий


    • #3
      Спасибо за ответ, но это немного не то ((((
      Учет средств по корпоративным картам ведется на 42108810 без открытия валютных счетов. В 23-П говориться, что использование средств в валюте по рублевым картам возможно в случае использования средств на ком/предст. расходы при выезде зарубеж. То есть, нам необходимо купить валюту юр. лицу на ком/предст. расходы.
      Как вы оформляете это бухгалтерски?
      Наш глав. бух. категорически запрещает нам разрешать конверсионные сделки по корп. картам, т.к. на то нет никаких оснований. Писали запрос в ЦБ - они ответили какую-то чушь ((((
      Поделитесь, плииз, опытом, если у кого таковой имеется.

      Комментарий


      • #4
        Мы разрабатывали подобное только по физикам, поэтому выскажу соображения. Я думаю это должно выглядеть так:
        Дт 47423840 "требования по расчетам по корп. картам"
        Кт 30110840 - на сумму расхода по карте
        и
        Дт 42108810
        Кт 47423840 - на сумму расхода по курсу ЦБ
        Кт 70103 - комиссия за конвертацию
        Кт 70107 - комиссия процессинга
        Конверсионные счета здесь ни к чему, по крайней мере это мое мнение.
        Изменения есть, только я не знаю как их к вам отправить.
        ksenia

        Комментарий


        • #5
          Спасибо, Ксения!
          а налог на поку ку валюты не возникает (1%)?
          Если не трудно, киньте на elena@isb.ru
          Буду Вам очень благодарна!

          Комментарий


          • #6
            Извините, за косяк. Вас безналичная конвертация интересует?
            ksenia

            Комментарий


            • #7
              Именно. То есть гипотетическая ситуация такая: есть Бизнесс-карта, привязанная к счету 42108810. Скажем, в звграничной командировке была совершена операция в валюте по этой карте. Подскажите, пожалуйста:
              1. правомерно ли вообще проведение такой операции (инструкции, правила и т.п.)
              2. как это будет выглядеть в проводках.
              Заранее спасибо!
              Да, кстати, а нет ли у Вас новых изменений к 23П?

              Комментарий


              • #8
                Налог возникает в момент выдачи валюты клиенту наличными и то при условии, что средства поступили с рублевого счета. А мы валюту не выдаем, ее выдает кто-то, где-то, при чем здесь мы?
                ksenia

                Комментарий


                • #9
                  если юрик снял валюту, то мы ее должны для него купить. Соответственно, при снятии юриком валюты по рублевому счету, возникает налог?
                  Кстати, вчера на семинаре Кузнецов сказал, что 1 сентября должны выпустить проект инструкции, которая полностью поменяет валютное регулирование операций по пластику в части корп. карт.
                  То есть имеется в виду, что до сего момента конверсии по корпоративным рублевым счетам вообще были не разрешены.
                  Вы что-нить слышали по этому поводу?

                  Комментарий


                  • #10
                    Danochka , Кузнецов говорил немного о другом. Он говорил о том, что предполагается обходиться без конверсионных операций по карт. счетам юриков: при совершении операций в ин. валюте (разрешенных зак-вом) допускается списание ср-в с карт. счетов в рублях без зачисления купленной банком валюты на карт.счета в ин.валюте.
                    А до вступления в силу новой редакции 23-П мы как раз и должны покупку валюты для расчетов отражать по карт. счетам юриков.

                    Теперь по вопросу налога на покупку нал. иностранной валюты и пл. док-тов в ин.валюте. Он уже обсуждался здесь на "банкире". Пришли к выводу, что налог не платится, так действие этого з-на не должно распространяться на весь мир
                    В принципе, у нас даже был ответ МНС на этот вопрос. Правда я не прихватила копию, переходя работать в другой банк.

                    Комментарий


                    • #11
                      Спасибо за разъяснения, видимо, что-то пропустила мимо ушей. Бывает

                      Комментарий


                      • #12
                        Гм...
                        А с одним человеком так поступили: снял рубли по валютной корпоративной карте (кажется, так - или с точностью до наоборот, не суть важно?). Пришло время отчитываться за командировку - начислили рубли в размере снятых (благо - банкомат свой, без комиссий и т.д.). Взял в кассе, пошел в обменник свой же (девчонки отговаривали - курс плохой, но не носиться же целый день, рынок изучать), поменял на баксы, добавил своих - внес на валютный СКС в погашение задолженности.
                        Они с ним по справедливости обошлись? Не, не так - по закону? Не, не так - по понятиям?
                        Yak

                        Комментарий


                        • #13
                          Получение наличных денежных средств в иностранной валюте
                          в пределах РФ пусть даже и для оплаты расходов, связанных
                          с командированием работников соответствующих юридических
                          лиц в иностранные государства, насколько я понимаю не предусмотрено в перечне операций, разрешенных Банком России
                          к проведению юридическими лицами-резидентами с использованием корпоративных карт (исчерпывающий перечень установлен п.
                          4.6. Положения 23-П.
                          Таким образом, если клиент по рублевой корпоративной карте
                          снял наличную иностранную валюту в пределах РФ - это не
                          законно.
                          Что касается пополнения валютных корпоративных карточных
                          счетов, нормативное регулирование действительно не предусматривает приобретения иностранной валюты для целей совершения платежей по корпоративным картам. Можно выдавать
                          валютный кредит и покупать валюту для целей его погашения.
                          Только хлопотно это.

                          Комментарий


                          • #14
                            Подскажите схему бухучета по корпоративным картам:
                            а) зачисление средств с р-счета на картсчет по корпоративной карте:
                            Д 407 -К ? (если картсчет на 407 сч. то открывать еще один лицевой для фирмы или как? Надо сообщать ведь в ГНИ об открытии картсчета.
                            б) клиент обналичил карту в ПВН нашего банка:
                            в) клиент обналичил карту в ПВН др.банка:
                            г) клиент оплатил безналично канцтовары в магазине:
                            д) возник овердрафт?
                            е) обязательно ли нужно гарантийное покрытие,его учет .

                            Заранее благодарна очень, очень .

                            Комментарий


                            • #15
                              Народ
                              Подскажите, проводки по КПК с разрешенным/не разрешенным овердрафтом, в пластиках чего-то молчат. начало здесь...

                              Комментарий


                              • #16
                                Punisher
                                Я прочитал дискуссию. Проблема в следующем. В 23-П дается следующее определение кредитной карты:
                                кредитная карта - банковская карта, использование которой позволяет держателю банковской карты, согласно условиям договора с эмитентом, осуществлять операции в размере предоставленной эмитентом кредитной линии и в пределах расходного лимита, установленного эмитентом, для оплаты товаров и услуг и / или получения наличных денежных средств.
                                Вообще бухгалтерский учет операций по кредитной линии регулируется Положением 54-П, однако оно не распространяется на пластик (п. 1.5). Этим, судя по всему, и пользуются. Однако забывают, что есть еще и 61-е Правила. А там написано, что:
                                По дебету счетов отражаются:
                                суммы предоставленных кредитов в корреспонденции с расчетными (текущими) счетами клиентов, счетом кассы (для физических лиц), счетами депозитов (вкладов) физических лиц, корреспондентскими счетами...
                                (п. 4.20 части II). И никаких там 47422 или 47423.
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Gene
                                  Спасибо за ответ.
                                  И никаких там 47422 или 47423.
                                  Меняем ситуацию. у нас неразрешенный овредрафт. Мы что ссудник открываем ?
                                  те же 61-ые
                                  Назначение счето для учета "овердрафтов"
                                  по дебету отражаются суммы предоставленного кредита ... в соответсвии с договором. В договоре должно быть указаны лимит средств, срок предоставления, %
                                  На каком основании ? Договора нет Что будем делать ?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    В случае неразрешенного я считаю правильным использовать 47423, однако окончательно обойти картотеку это вряд ли поможет - при гашении овердрафта все равно деньги должны пройти через расчетный счет.
                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Gene
                                      А если я через кассу буду гасить 47423 ?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        ИМХО, формально это можно сделать при условии заключения специального соглашения с клиентом о порядке возмещения банку расходов, связанных с неавторизованными транзакциями. Однако, есть риск, что налоговая в суде добьется признания такого соглашения в качестве недействительной сделки и применения п. 2 ст. 135 НК. Поэтому лучше через отступное в виде ценных бумаг, по аналогии с кредитами.
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Gene
                                          Полазил по арбитражу нашел лишь один похожий случай

                                          ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА от 01.12.1999 N 87/АП
                                          Выдержка:
                                          АКБ "Приупскбанк" был заключен с АО "Химволокно" ряд договоров цессии, целью которых являлось создание для банка особых условий не установленных законодательством РФ и кредитными договорами N 123, 181, т.к. согласно им денежные средства, предполагавшиеся к поступлению на расчетный счет АО "Химволокно" и перечислению в соответствующий бюджет, направляются на внутрибанковский счет АКБ "Приупскбанк" и используются банком в своих целях.

                                          Т.е. решение тоже скользкое
                                          ЗЫЖ понимаю, что это к юристам, но это я так, есмли интересно

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Punisher
                                            Было несколько решений ВАСа на эту тему. Еще года 4 назад.
                                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Gene
                                              Именно ВАСи, ане ФАС ? Если можешь, скажи реквезиты

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                от 29.07.97г. № 2353/97
                                                от 14.10.97г. № 3724/97
                                                от 21.10.97г. №№ 3101/97 и 2600/97
                                                от 9.12.97г. № 5246/97
                                                от 10.03.98г. № 5624/97.

                                                Все есть в Консультант-Арбитраже.
                                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Gene
                                                  Спасибо

                                                  Комментарий

                                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                                  Свернуть

                                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                  Обработка...
                                                  X