Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 07:00

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обороты в валюте по 101-й и 102-й формам

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обороты в валюте по 101-й и 102-й формам

    Допустимо ли при нумерации счетов по балансовым счетам 701 и 702 в 6-8 знаках лицевых счетов использовать код валюты, в которой получены доходы или произведены расходы, при этом лицевые счета с кодами валют, отличными от кода российского рубля 810, не переоценивать и отражать в колонке ╚Рубли╩?

  • #2
    Darmayev
    Проще сразу проконвертировать и посадить на рублевые счета. Иначе Письмо 168-т:
    "Согласно п. 1 раздела IV Положения ╧490 доходы и расходы банка, а также дивиденды, полученные или выплаченные в иностранной валюте, отражаются в балансе кредитной организации по официальному курсу Банка России на дату получения или выплаты, в дальнейшем не переоцениваются и учитываются в рублях. Счета по учету доходов и расходов N N 701, 702 валютными не являются. Нераспределенная прибыль и фонды банков учитываются только в рублях".

    Комментарий


    • #3
      Мы так одно время делали - технология такая была. Любимое развлечение всех проверок ЦБ было указывать нам на это. Хотя я убей бог не пойму, кому это мешает, если счета не переоцениваются, ф.102 составляется правильно и валютная позиция не нарушается. Теперь приходится постоянно отслеживать чтобы операционисты ничего не напутали. По моему, это часть большой беды - ерунду регламентируют до невозможности, а действительно нужные вещи часто не замечаются.

      Комментарий


      • #4
        Не зря говорится: "Что написано пером - не вырубишь топором".
        Что бы он там не написал - мы обязаны исполнять, хотя ... иногда по нашим письмам и Указания и Положения меняют

        Комментарий


        • #5
          У нас IT сделали конвертацию доходов/расходов в валюте на рублевые лицевики в автоматическом режиме. Оч. удобно
          Всегда можно посмотреть лицевик доходного/расходного счета по "родной валюте"

          Комментарий


          • #6
            У нас расходы по процентам по вкладам учитываются на одном рублевом лицевом счете - что по валютным, что по рублевым. Никакого смысла не вижу разделять их в целях учета. Разве что экономисты попросят.
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              Gene , а по 102-й форме как же делить? Или у вас все проценты уплачиваются в рублях?
              У нас на проценты было по 2 счета на каждый символ - по рублям и по валюте (оба с кодом 810) - для 102-й формы так удобнее.
              А вот смысла вести отдельные счета по разным валютам не вижу никакого.

              Комментарий


              • #8
                Марина, так их же не надо по 102-й делить! Там есть два символа - 23101 и 23103 - по резам и нерезам, независимо от валюты, в которой они выплачиваются.
                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                Комментарий


                • #9
                  Женя, по символам не надо, а по графам рубли - инвалюта в руб. экв.?

                  Комментарий


                  • #10
                    согласен с marina, 102 форму никто не отменял.

                    LM отличное решение, но не все системы это позволяют. Гораздо проще "сЪавтоматизировать" конверсию доходов/расходов, чем потом "вырезать" валютные доходы/расходы из переоценки, храня рублювые эквиваленты остатков, игнорируя при этом требования ЦБ, гласящее, что эти счета не валютные
                    Только вот фраза не понятна, у вас что все-таки есть инвалютные счета ?
                    "Всегда можно посмотреть лицевик доходного/расходного счета по "родной валюте"
                    Помоему лучше:
                    Дт/Кт счет в валюте
                    Дт/Кт 701/702 в рублях.

                    Комментарий


                    • #11
                      Да, у нас открыты лицевики доходных/расходных счетов в инвалюте. Но после каждой валютной проводки на такой счет следует проводка на рублевые счета доходов/расходов, полученных в инвалюте.
                      Например,
                      Дт 40702840 - Кт 70101840
                      Дт 70101840 - Кт 70101810 (эта проводка идет "автоматом")

                      В принципе, такая схема реализована достаточно давно. Проверяющим из ЦБ даже понравилось, что именно таким образом мы "расправляемся" с доходами/расходами в ин.валюте.

                      Комментарий


                      • #12
                        LM , а дебетовые обороты по счетам доходов внутри отчетного периода их не смущают? И валютные счета 7-го раздела?
                        Наши, например, такие вещи очень не любят.

                        Комментарий


                        • #13
                          LM
                          Согласен с marina, только добавлю, что существенно завышены обороты по 7 разделу, а упомянутые "дебетовые" обороты по доходным счетам явно не могут носить исправительный характер, по причине массовости и постоянства.
                          Уж лучше бы вы валютные счета доходов/расходов (раз они есть) вынесли за баланс и делали "технические" проводки:

                          Дт 40702840 - Кт ххххх840
                          Дт ххххх810 - Кт 70101810

                          А "мымры" при этом формировали так:
                          Дт 40702840
                          Кт 70101810

                          Комментарий


                          • #14
                            А у нас вообще обороты по валютным лицевикам счетов доходов и расходов не считаются и не показываются.
                            Есть опция "показать вал. счета дох/расх", тогда видны обороты; если же не использовать эту опцию, то обороты (в приведенном примере) как раз и будут по дебету валютного 40702 в валюте, а по счету доходов - в рублях.

                            Так что проблем с завышением оборотов не возникает.

                            Комментарий


                            • #15
                              LM
                              Плавали - знаем:
                              1) Входящий остаток "рублевого эквивалента валютных счетов" на начало операционного периода +(-) оборот валюты в рублевом эквиваленте - НЕ БУДЕТ РАВЕН исходящему остатку "рублевого эквивалента валютных счетов" на конец операционного периода.
                              2) Рублевые счета на начало дня +(-) оборот по рублям НЕ РАВЕН рублевым счетам на конец дня.
                              3) Равенство будет в поле "ИТОГО", но как говорит ЦБ этого мало
                              Должны отдельно идти остатки по валюте, по рублям и консолидированные ...

                              Комментарий


                              • #16
                                THMETOD :
                                1) , 2) - почему?
                                Нет у нас таких проблем.

                                толстый :

                                В книгу регистрации заносятся и лицевые доходные/расходные в валюте. Криминал? По-моему, нет.
                                В учетной политике отдельно прописан раздел, касающийся учета доходов/расходов в ин.валюте и соответствующий этому документооборот.

                                По приведенному примерчику формируем две мемориалки: счет в валюте - доходы в валюте, доходы в валюте - доходы в рублях (но есть возможность формирования одного документа: счет в валюте - доходы в рублях. Это, если при оформлении первичного документа установлена соответствующая настройка программы. Тогда в первичном док-те при вводе валютного лицевика доходов/расходов тем не менее формируется соответствующий ему лицевик в рублях.)
                                ---------------------------
                                Что касается ЦБ. Было несколько проверок; всё нормально. Причем, одну пережили, когда им было явно дано указание "нарыть как можно больше". По доходам/расходам - не было нареканий и вопросов.
                                Аудиторы. Не было проблем ни разу (за 8 лет проверяли 3 компании: две из пятерки, одна наша, но сильная - ЦБ они в этом году проверяли
                                --------------------------
                                Да, в каких-то моментах мы не делаем всё "буква в букву" с 61Правилами. А есть ли банки, которые ни на гран не отходят от 61-х. Сомневаюсь! Зато при таком подходе у нас возникает достаточно много преимуществ.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Всем спасибо за ответы на мой вопрос!!!
                                  Все предлагаемые схемы по учету 701/702 у Нас тоже рассматривались. До 2001 мы учитывалм доходы, расходы по приведенной мною(см. Вопрос) схеме. Никому схема не мешала, даже проверяющим ЦБ. Форма 102 была корректная, ОВП не рушилась.

                                  С этого года, у нас другая схема: дох.расх. ведутся в 25-значных счетах. 20 знаков занято под всякую аналитику, даже пришлось занять 21-22 знаки под аналитику, А вот 23-й знак отведен под признак руб/инвал. И следим теперь за операционистами, чтоб на валютные проводки не цепляли рублевые счета 701/702, и соответственно наоборот.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    LM
                                    Форма N 102 "Квартальная"
                                    ╕ в рублях ╕ в ин. валюте и драг. металлах ╕ всего
                                    По каждой графе отдельно должены сходится обороты.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ну нет у нас проблем с формой 102 по оборотам; все четко
                                      может, я как-то криво всё объяснила?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        LM: А как у Вас формируется книга регистрации счетов, выписки, бух.журналы и как они соотносятся с первичными документами? Я так понимаю, если у Вас комиссия на валютный счет, то операционист подписывается именно под валютным счетом. Обороты по доходам не показываются, следовательно под возникновением суммы на рублевом счете никто не подписывается? Или в первичном документе сразу появляется привязанный рублевый счет, тогда какой контроль?
                                        Gene: Мы сначала так и хотели поступить (а ф.102 получать автоматам по признаку проводки), но потом бухгалтеров смутил п.4. приложения ╧8 к прав.╧61, программистов перспектива отслеживания признака проводки, а бюджетников - отсутствие отчета по валютным доходам и расходам.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          All
                                          А меня сейчас посетила страшная мысль. А как сличать 102-ю со 101 по графе "в ин. валюте и драг. металлах" (финансовый результат)? По идее должно идти. Но! Если финрезультат положительный (прибыль), то все в порядке - должен работать отдельный лицевик по 70301, на котором будет остаток именно по этой графе. А если убыток? Получается - в 101-й появится 70401 вместе с 70301? Да и в 102-й тоже (33002)! Я весь - в непонятках . Если кто сталкивался с таким случаем - подскажите, плз...
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            LM
                                            Если вы исключаете обороты по валютным счетам доходов и расходов, то 102 не пойдет ни по валюте, ни по рублям.
                                            Если конечно вы действительно в отчетности эти обороты не показываете.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              THMETOD : но мы не берем в расчет обороты в валюте по лицевикам доходов/расходов в валюте, но они же у нас есть, пересчитанные в рубли по "зеркальным" рублевым лицевикам (это как раз и есть по 102ф. "суммы в рублях от операций в ин.валюте"). Поэтому всё идет.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                LM
                                                Теперь понятно
                                                Только вот иногда отечность и бухгалтерия смотрят отдельно валютный и отдельно рублевый баланс и оборотку, что у вас при наличае валютных счетов доходов и расходов очень даже просто могло бы сходиться, за разницей переоцекни. Теперь у вас еще и на разницу остатков рублевого эквивалента счетов 7 раздела не сойдется.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Gene весь финансовый результат в 101-й идет по графе "Рубли". В 102-й, имхо, будет два финансовых результата - в руб. и вал.
                                                  Их сальдо - остаток по 70301 (70401) в 101-й.
                                                  По-моему, так

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Да... вроде так.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Мы финансовый результат и в 102 и в 101 показываем только в рублях т.е. сравнимость обеспечивается (но именно сравнимость т.к. 70401 и 70301 парные - сворачиваются)
                                                      Marina: т.е. у Вас в 102ф. могут одновременно присутствовать два символа 33001 и 33002 если, расходов, по валюте больше чем доходов, а с рублями наоборот?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Наше ГУ однозначно запрещает показывать финрезультат в валюте. Только в рублях. И оба символа 33001 и 33002 никак не могут быть одновременно в ф.102.
                                                        И даже если банк многофилиальный, и часть филиалов прибыльна, а часть убыточна, то консолидированный финрезультат сворачивается либо в прибыль, либо в убыток, но никак ни вместе!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Но тогда 101-я не пойдет со 102-й по финансовому результату (т.е., пойдет только по графе "Всего")! Так?
                                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            толстый, Nigga
                                                            Мы финансовый результат и в 102 и в 101 показываем только в рублях...
                                                            Наше ГУ однозначно запрещает показывать финрезультат в валюте...


                                                            Значит ли это, что у вас в 102-й по символу 33001 графы "в рублях ╕ в ин. валюте и драг. металлах" вообще не заполняются, и вы крыжите финрезультат по 102-й и 101-й только по графе "Всего"?
                                                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X