Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 09:08

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бух. проводки на 20-зн. счетах ?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Бух. проводки на 20-зн. счетах ?

    Коллеги, недавно был свидетелем интересного спора между банковским бухгалтером и бухгалтером предприятия, который начал изучать банковский бухучет. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу позиций спорящих

    Бухгалтер предприятия спросил, в каком документе ЦБ требуется ведение бухгалтерского учета в банках путем двойной записи в аналитическом учете (т.е. по 20-значным счетам), а не в синтетическом? В 205-П это не указано.

    Банковский бухгалтер ответил, что прямым текстом это нигде не установлено.
    Это определено сущностью аналитического и синтетического учета:
    Синтетический учет - это в силу определения учет обобщенных данных, взятых
    из аналитического учета.
    Поэтому в том же 205-П на это указывается только косвенно - типа
    "распечатываются баланс, лицевые счета, по которым были проведены операции
    (проведена операция)"

    На что бухгалтер предприятия сделал вывод:
    Бухгалтерский учет по принципу двойной записи по лицевым счетам не является требованием Банка России, так же как и требование, каждую операцию на 20-значных счетах оформлять мемориальным ордером или подобным документом. Скорее это сложившаяся бухгалтерская практика и привел следующие цитаты из 205-П в подтверждение своих слов:

    П. 1.3. стр.68

    Подлежат обязательному утверждению руководителем кредитной организации:

    формы первичных учетных документов, применяемых для оформления операций, включая формы документов для внутренней бухгалтерской отчетности, по которым не предусмотрены в альбомах Госкомстата России типовые формы первичных учетных документов;

    П. 1.4. стр. 431.
    Все операции должны оформляться оправдательными документами. Эти документы являются первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет. …

    П. 10.5. стр. 444.
    Бухгалтерские записи по лицевому счету осуществляются на основании первичных документов (актов, накладных и т.п.). …

  • #2
    THMETOD П. 10.5. стр. 444 и подобные ссылки - очень интересно на какие страницы Вы ссылаетесь?
    Какой-то странный в Вашем споре был банковский бухгалтер.
    Раздел 2

    АНАЛИТИЧЕСКИЙ И СИНТЕТИЧЕСКИЙ УЧЕТ

    2.1. Документами аналитического учета являются:
    лицевые счета. Порядок отражения операций по лицевым счетам определен при характеристике каждого счета (часть II настоящих Правил). Лицевым счетам присваиваются наименования и номера. Реквизиты открываемых счетов и порядок их нумерации приведены в Приложении 1 к настоящим Правилам.
    То есть вся часть вторая Правил посвящена ПОРЯДКУ ОТРАЖЕНИЯ ОПЕРАЦИЙ ПО ЛИЦЕВЫМ СЧЕТАМ.
    И далее содержание всего раздела - львиная доля посвящена лицевым счетам и работе с ними.
    Где же здесь прямым текстом это нигде не установлено ?

    Комментарий


    • #3
      так же как и требование, каждую операцию на 20-значных счетах оформлять мемориальным ордером или подобным документом АЧто такое "Подобный документ"?
      Форма мемориального не установлена, но она есть в любом банке в альбоме форм, потому что иначе не оформишь.
      Но действительно, массовые операции оформляются сводными мемориальными ордерами - это подобный документ или нет?
      А платёжные поручения и прочие установленные 2-П формы расчётных документов - это "подобные"? На них реквизиты на 80% совпадают с мемориалками.
      Валютные переводы оформляются "заявлениями наперевод", на которых может ставиться проводка.
      Ну и т.п.

      Комментарий


      • #4
        И, кстати, в той же общей части ведение бухучета методом двойной записи прописано (ч.I, п.1.8).
        Действительно, странный банковский бухгалтер...

        Комментарий


        • #5
          На что бухгалтер предприятия сделал вывод:
          Бухгалтерский учет по принципу двойной записи по лицевым счетам не является требованием Банка России, так же как и требование, каждую операцию на 20-значных счетах оформлять мемориальным ордером или подобным документом. Скорее это сложившаяся бухгалтерская практика и привел следующие цитаты из 205-П в подтверждение своих слов


          На удивление сегодня посещали мысли на ненужность мымрикров на некоторые операции, достаточно и просто документа (к стати заодно вопрос: "при проводках согласно реестра из обменника, что распечатываете?), но в 205-П нашел:

          1.9.5. Каждый из документов, на основании которых совершаются бухгалтерские записи, должен содержать следующие реквизиты:
          - обозначение номеров счетов по дебету и кредиту, по которым должна быть проведена эта запись; в необходимых случаях и другие реквизиты;

          и соотвественно получилось что мымрик нужен.

          Комментарий


          • #6
            Пух соотвественно получилось что мымрик нужен

            Разве это следует из приведенной цитаты? Разве мымрик в большинстве случаев не просто оформление провода? Почему нельзя на самом документе проставить контировку и требование 1.9.5 выполнится?
            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

            Комментарий


            • #7
              Видимо банковский бухгалтер был очень занят, чтобы более аргументировано ответить на вопросы бухгалтера предприятия.

              Сергей Фёдоров
              Действительно в характеристике каждого счета указано порядок отражения на лицевых счетах (как, сколько и пр.). Не понятно почему банк.бух это не сказал.

              granny
              А вот в части I, п.1.8 не следует что речь идет о лицевых счетах. В рабочий план счетов, как раз включаются счета второго порядка ...

              Бухгалтера предприятия интересует вопрос, почему каждая операция на 20-значных должна оформляться подтверждающим документом типа мемориального ордера - урезанного платежного поручения (к стати раньше были госзнаковские стандарты мемориалок).

              Комментарий


              • #8
                Пух
                но не сказано, что лицевых счетов ... может счетов второго порядка.

                Комментарий


                • #9
                  THMETOD
                  почему каждая операция на 20-значных должна оформляться
                  THMETOD
                  но не сказано, что лицевых счетов ... может счетов второго порядка.
                  ИМХО это одно и тоже, поэтому для разнообразия применяемых слов (фраз) в данном конкретном случае записано именно так.

                  Комментарий


                  • #10
                    mojno ne na 20-zn.chetah ...

                    Комментарий

                    Пользователи, просматривающие эту тему

                    Свернуть

                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                    Обработка...
                    X