Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 05:29

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет госпошлины до решения суда

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет госпошлины до решения суда

    Добрый день,
    когда относить уплаченную госпошлину на расходы ?
    Решения суда пока нет, и когда будет неизвестно.

  • #2
    Если вопрос в части расчета НОБ, то в "Налогообложении" это уже обсуждалось, поищите.
    Если в части бухучета, то мы относим по решению суда. До решения суда - на 60323.
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

    Комментарий


    • #3
      На самом деле, в свете информации от комплексной проверки, должно происходить все следующим образом:

      относить на расходы после фактического совершения расхода на отдельный лицевой счет б/с 70209. После того как будет решение суда - переносите на счет требований т. е 47423, тоже в разрезе требований.
      После того, когда вдруг начнутся ваши требования реализовываться, начинаете формировать доходы.

      Комментарий


      • #4
        переносите на счет требований т. е 47423, тоже в разрезе требований.

        А комплексная проверка не сказала в корреспонденции с каким счетом "переносить"? Особенно, если решение суда вышло уже в следующем квартале (году)?

        начинаете формировать доходы.

        Опять же - в корреспонденции с каким счетом?
        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

        Комментарий


        • #5
          Gene а это они не сказали. Обычно говорят - пишите запрос в ГУ ЦБ, может они вам ответят.
          но скорее всего - придется самим доходить....
          а я ничего придумать не могу - патаму шта не бухгалтер может кто из здесь живущих чего придумает - буду рад прочитать

          Комментарий


          • #6
            Заратустра
            а это они не сказали

            И не скажут. Потому что знают, что сказали туфту.
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              Gene а почему?
              госпошлину банк должен "вернуть" за счет клиента (по решению суда)
              это - не сумма кредита, это - требования к клиенту, т.е. 47423...
              ... неспокойно в Датском королевстве...

              Комментарий


              • #8
                MarKiska
                А я и не говорил, что это сумма кредита. Если банк выиграл суд, требование остается на 47423 (или на 60323 - это дело вкуса). Если проиграл - на расходы по распоряжению юристов.
                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                Комментарий


                • #9
                  Gene уточняю
                  если в решение суда есть "взыскать с ... в пользу .... то-то и то -то, а также 100 руб в возмещение расходов по госпошлине" - то ставим 100 рублей на 47423, так? (кстати, какой проводкой? Дт47423 Кт какой счет?).

                  а по 60323 - "Назначение счетов: учет расчетов с прочими дебиторами и кредиторами по хозяйственным операциям кредитной организации, которые нельзя учесть на вышеуказанных счетах."
                  мне кажется, это счет не для возмещения госпошлины...
                  Последний раз редактировалось MarKiska; 30.07.2003, 13:25.
                  ... неспокойно в Датском королевстве...

                  Комментарий


                  • #10
                    у нас все так:
                    пошлину заплатили Дт70209 Кт 301 к примеру, или через подотчетные суммы, смотря как платили, не суть. главное что сразу на расходы.

                    когда после решения идет возмещение госпошлины, то наоборот с корсчета сразу на 701, то бишь на расходы. никаких 47423 или 60323.

                    Комментарий


                    • #11
                      когда после решения идет возмещение госпошлины, то наоборот с корсчета сразу на 701, то бишь на расходы. никаких 47423 или 60323.

                      а если не идет? решение есть, а клиент не платит (он же ссуду не платит)? так и висит на 702? а когда через год клиент придет - кто вспомнит об уплате госпошлины?
                      ... неспокойно в Датском королевстве...

                      Комментарий


                      • #12
                        в смысле - как кто вспомнит ? а исполнительное производство кто ведет ? приставы. ведут они - и деньги вам присылают. уж думаю что с деньгами сделать и как их потом на доходы восстановить большой памяти не след. да и юристы наверное есть - которые глядят - а как же исполнительное производство исполняется.

                        Комментарий


                        • #13
                          MarKiska а также 100 руб в возмещение расходов по госпошлине

                          В возмещение каких расходов? когда они были понесены и по какому счету отражены?
                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                          Комментарий


                          • #14
                            Наверное, проводки такие:

                            1. Уплата госпошлины банком:
                            Д-т 47423 К-т 30102 на сумму госпошлины.

                            2. Формирование резерва на возможные потери по госпошлине:
                            Д-т 70209 К-т 47425 на сумму резервов, согласно мотивированному суждению, исходя из Положения Банка России от 12.04.01 N 137-П, пункта 2.4.1.1. Т.е., как я понимаю, нужно уточнить у юристов вероятность проигрыша дела в суде и невозмещения госпошлины ответчиком и исходя из этого создать резерв в интервале 0...100% от суммы госпошлины.

                            3. По мере развития процесса слушания дела в суде, переоценивать вероятность проигрыша дела в суде и формировать новое мотивированное суждение и досоздавать резерв через расходы (70209) или уменьшать его на доходы (70107).

                            4. При положительном исходе и получении возмещения госпошлины:
                            4.1 Д-т 30102 К-т 47423 на сумму возмещённой госпошлины
                            4.2 Д-т 47425 К-т 70107 на сумму созданного ранее резерва

                            5. При отрицательном исходе и неполучении возмещения госпошлины:
                            5.1 Д-т 70209 К-т 47423 на сумму не взысканной госпошлины
                            5.2 Д-т 47425 К-т 70107 на сумму созданного ранее резерва

                            Комментарий


                            • #15

                              я предполагаю, что гопошлину платит тот, кто обращается в суд
                              то есть платили мы и вероятно, с собственных расходов (давно это было)

                              теперь у меня на руках решение суда, в котором написано:

                              " руководствуясь статьями №№№№ суд РЕШИЛ: взыскать с ООО "!!!" в пользу ОАО "№№№" 100 рублей долг, а так же 10 рублей в возмещение расходов по госпошлине.
                              Выдать ОАО "№№№" справку на получение 2 рублей излишне уплаченной госпошлины по платежному поручению № от...
                              Решение может быть обжаловано".

                              т.е. 10 рублей мы должны взыскать с должника (кстати, меня еще те 2 рубля смущают... переплатили что ли в свое время?...).

                              то есть переоценивать вроде как не получится
                              ... неспокойно в Датском королевстве...

                              Комментарий


                              • #16
                                MarKiska платили мы и вероятно, с собственных расходов

                                В таком случае, по госпошлине никаких проводок не делаете, пока не получите деньги. При получении денег - сразу в доход. Упомянутая здесь проводка Д 47423 К 701 противоречит кассовому методу.
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #17
                                  спасибо
                                  Gene
                                  ... неспокойно в Датском королевстве...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    MarKiska а мне спасибо ? я вам чего еще раньше говорил ? обязательно чтобы тебя выслушали надо быть молчаливейшим модератором ?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Заратустра
                                      не сердитесь
                                      и Вам спасибо

                                      вообще здорово, когда для принятия каких то решений можно проконсультироваться со спецами
                                      ... неспокойно в Датском королевстве...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Добрый день!

                                        хотелось бы вернуться к теме форума с некоторыми вопросами

                                        Предположим учет операции идет так:
                                        1. Перечисление госпошлины в бюджет
                                        - Дебет 60323 Кредит к/счет
                                        Формирование резерва (100%)
                                        - Дебет 70209 Кредит 60324
                                        2. Погашение задолженности ответчиком
                                        - Дебет к/счет Кредит 60323
                                        Восстановление резерва
                                        - Дебет 60324 Кредит 70107

                                        3.Списание из-за невозможности взыскания за счет созданных резервов.......

                                        вопрос как происходит использование резерва и в соответствии с какими законами и нормами
                                        1 вар. - Дебет 60324 Кредит 60323
                                        2 вар. - Дебет 60324 Кредит 70107
                                        - Дебет 70209 Кредит 60323

                                        другой вопрос: какой внебалансовый учет ведется по госпошлине?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Reality 1 вар. - Дебет 60324 Кредит 60323
                                          2 вар. - Дебет 60324 Кредит 70107
                                          - Дебет 70209 Кредит 60323


                                          Скорее всего, 2-й вариант, т.к. создание резерва на 60324 производится по Положению Банка России 232-П, а положение предусматривает только проводку Д-т резерв К-т доход.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от AVKomarov
                                            Reality 1 вар. - Дебет 60324 Кредит 60323
                                            2 вар. - Дебет 60324 Кредит 70107
                                            - Дебет 70209 Кредит 60323


                                            Скорее всего, 2-й вариант, т.к. создание резерва на 60324 производится по Положению Банка России 232-П, а положение предусматривает только проводку Д-т резерв К-т доход.
                                            а можете ткнуть меня носом, где это там написано?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              1 вариант.
                                              Положение 205-П пункт 1.16 предпоследний абзац.
                                              Бухучет по резервам ни 232-П ни 254-П не описывают.
                                              SVM

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Шапиро Вячеслав
                                                1 вариант.
                                                Положение 205-П пункт 1.16 предпоследний абзац.
                                                Бухучет по резервам ни 232-П ни 254-П не описывают.
                                                написано: "..Кроме того, по дебету счетов по учету резервов на возможные потери отражается списание (частичное или полное) балансовой стоимости нереальных к взысканию активов." - вы это имеете ввиду? но ведь не написано в корреспонденции с каким счетом.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Как же
                                                  "по дебету счетов по учету резервов на возможные потери (60324) отражается списание (частичное или полное) балансовой стоимости нереальных к взысканию активов(60323)."
                                                  Это общее правило ко всем счетам резервов.
                                                  SVM

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    надо же 2 совершенно разных мнения
                                                    мы вот делаем по второму варианту, но не уверена, что это верно, так как нет подтверждения такому порядку в НА, однако и опровержения нет
                                                    ...И от полученных знаний скончался на месте

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от Шапиро Вячеслав
                                                      Как же
                                                      "по дебету счетов по учету резервов на возможные потери (60324) отражается списание (частичное или полное) балансовой стоимости нереальных к взысканию активов(60323)."
                                                      Это общее правило ко всем счетам резервов.

                                                      а внебалансовый учет ведется по учету задолженности по госпошлине?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        AVKomarov я все же хочу у вас еще раз поинтересоваться, где же написано про ".. а положение предусматривает только проводку Д-т резерв К-т доход" ?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          мы у себя госпошлину сразу относим на расходы.
                                                          При получении возмещения суммы уплаченной госпошлины ответчиком - на доходы.
                                                          Так проще

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            LM Так прощеи так, ИМХО, правильнее. Поскольку расходы уже совершены, по кассовому методу их положено учесть в составе расходов. А уж будет или не будет потом возмещение от, скажем, ответчика, жизнь - покажет. Будет - тогда в доходы, как возмещение.
                                                            Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X