Bankir.Ru
3 декабря, суббота 12:37

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет арендной платы. Банк - арендодатель.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет арендной платы. Банк - арендодатель.

    Помогите разобраться:
    Наш банк сдает в аренду помещения принадлежащего ему здания. на какой счет должна поступать ежемесячная арендная плата от арендаторов:
    1 вариант.На счет 60311
    2 вариант на 60322
    3 вариант сразу на счета 70107 и 60309
    Ел

  • #2
    Третий вариант.
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

    Комментарий


    • #3
      Можно рассмотреть варианаты, так как:
      1. 60311 - учет расчетов (по факту, т.к. счет пассивный, предоставленных товаров, работ, услуг) с получателями .... по хозяйственным операциям, 60312 - то же самое, только оплата авансом. В Письме ГУ ЦБР по Москве от 17.08.99г. № 51-14027, идет речь о типичных ошибках по учету операций на сч 60322, так вот в нем говорится, что учет аренды следует вести на счете 60311
      2. 60322 - расчеты с прочими кредиторами, в этом же письме написано, что данный счет можно использовать как транзитный для учета комиссий, облагаемых НДС, только при условии ежедневного закрытия этого счета.
      Проводить операции, облагаемые и необлагаемые очень удобно через транзитник. В конце месяца, при составлении декларации по НДС, можно вывести равенство между
      декларация - книга покупок - счет 60310
      декларация - книга продаж - счет 60309
      И такой порядок учета, наверное, следует оговорить документально

      Комментарий


      • #4
        Ашатан Вы не могли бы помочь увидеть это письмо ГУ по Москве? Мы учет аренды ведем на 60311, а наши ЦБшники возражают. Буду Вам очень благодарна.

        Комментарий


        • #5
          Предположим, что арендную плату надо сразу зачислять на доходы как считает ЦБ. Но у нас, например, арендаторы платят в соответствии с условиями договоров сумму арендной платы в рублях эквивалентную n-ому кол-ву долларов по курсу ЦБ на день платежа. Часто сумма, которая поступает к нам больше, той которая полагается по договору( арендаторы ошибаются и платят не по тому курсу). Что делать с разницей? Зачислять на доход? Или на доходы буд.периодов? Но ведь это неправильно, это не наш доход, он не определен договором. Получается, что это наша кредиторская задолженность.Она или должна быть возвращена арендатору, ( нужно ли письмо арендатора о возврате денег?), или должна быть зачтена в будущем. А пока будет числится на 60311.
          Правильно ли я это понимаю?
          Ел

          Комментарий


          • #6
            Думаю, что да.
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              Здравствуйте!
              Ситуация - Банк дал в аренду на 3 месяца свои ОС. Предприятие сразу выдало вексель в оплату аренды номиналом 30 т.р. сроком погашения ч/з 3 мес., в договоре аренды стоимость аренды - 10 т.р. на 1 месяц. Какие проводки?
              1-й вариант -
              51501 - 60322 - 30 000
              60322 - 61304 - 10 000 (через месяц) и т.д., в доходы ч/з 3 мес.
              2-й вариант -
              51501 - 61304 - 30 000
              61304 - 70107 - 30 000 (ч/з 3 мес.)

              Комментарий


              • #8
                Банк здает часть здания в аренду, заключили договор, нодо вынести на 91501, в сумме стоимости ивущества переданого в аренду, как расчитать эту стоимость, я думаю стоимость здания поделить на квадратные метры и умножить на количество здаваемых метров или есть еще какие варианты

                Комментарий


                • #9
                  Банк сдал в аренду помещение, но у арендатора нет денег и банк берет имущество арендатора с целью реализации и возмещения аредной платы.Подскажите пожайлуста, как отразить данные операции в бух.учете.
                  (имушество в виде витрин , прилавков, дверей,лекарств)-или мы вообще не сможем это реализовывать.

                  Комментарий


                  • #10
                    Можем или нет - это вопрос в юрфорум. Что касается учета, то все это хозяйство ставится на 61011 (как имущество полученное в отступное). Реализация отражается в соответствии с Приложением № 10.
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      У кого-нибудь есть ссылка или текст письма ГУ ЦБ 51-14027 от 17 агуста 1999г.Помогите пожалуйста найти, очень нужно !!!

                      Комментарий


                      • #12
                        dorJ
                        ИМХО второй вариант, только через три месяца 61304 уже не нужен совсем. Сразу на доходы и отнесете полученные с клиента деньги.

                        Комментарий


                        • #13
                          LERA
                          Банк не торговая организация, поэтому в Вашем случае необходим договор реализации с третьей фирмой, она и будет все продавать, а Вам только денежные расчеты.

                          Комментарий


                          • #14
                            Подскажите - на каких счетах учитывается гарантийный платеж - в качестве обеспечения "добрососвестного исполнения обязательств" по предварительному договору аренды нежилого помещения (банк-арендодатель)
                            Дневной дозор

                            Комментарий


                            • #15
                              Sherly На прочих привлеченных.
                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                              Комментарий


                              • #16
                                Здравствуйте! Помогите разобраться. Ситуация в следующем.Арендатор не платит уже 4-й месяц. Мы все это время ежемесячно относили на доходы следующими проводками:
                                Дт60311 Кт70601-сумма аренды
                                Дт60311 Кт60309- сумма НДС
                                Дт60309 Кт30301- передача НДС в головной
                                Дт70606 Кт47425- создан резерв (сумма+НДС)
                                Сейчас мы расторгаем договор. Какие проводки необходимо сделать?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Olga_RF
                                  Расторжение договора не является основанием для прекращения признания обязательства, поэтому никаких проводок делать не нужно, необходимо истребовать долг.
                                  Немного не согласен по проводкам. Я сделал бы так:
                                  1. Дт 60312 Кт 70601 - сумма аренды
                                  2. Дт 60312 Кт 60309 л/с "НДС начисленный" -мы работает по кассовому методу по НДС, следовательно, раз нет оплаты, то нет и налога к перечислению (если бы клиент заплатил сделали бы проводку Дт 60309 "НДС начисленный" Кт 60309 "НДС полученный" и перечислили сумму налога в бюджет.)
                                  3. Дт 70606 Кт 60324 - резерв. Почему у вас счет 47425?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Подскажите, пожалуйста. Банк является арендодателем помещения. По условиям договора начисление арендных платежей происходит ежемесячно, а оплату арендатор осуществляет в конце срока договора всей суммой. Является ли в этом случае элементом расчетной базы по Положению 283-П сумма требований к арендатору, учитываемая на счете 60312?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ЕЛ, А почему 60312? ИМХО, 60323 и резервировать.
                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А мы арендную плату учитываем на 60312 (60311).

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Вот здесь и вопрос , мы считает, что эта дебиторская задолженность должна учитывать ся на 60312, а по 283-П 60312 резервируется только в части предоплаты ценностей

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            ЕЛ, Ну 60323 тоже дебиторская задолженность. А резервировать надо потому что эти доходы пошли на увеличение капитала.
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ...
                                              Вопрос 3.
                                              Банк получает комиссию по депозитарному обслуживанию клиентов, которая начисляется и отражается на доходах банка в соответствии с условиями заключенных договоров депозитарного обслуживания. Данная комиссия подлежит учету на балансовых счетах N 60312 "Расчеты с поставщиками, подрядчиками и покупателями" и N 60314 "Расчеты с организациями-нерезидентами по хозяйственным операциям" как дебиторская задолженность по другим операционным доходам банка.
                                              В соответствии с п. 2.4 Положения N 283-П элементами расчетной базы резерва считаются только те требования, отраженные на отдельных лицевых счетах балансовых счетов N N 60312 и 60314, которые являются авансом, предварительной оплатой ценностей. Исходя из этого по формальному признаку у банка отсутствуют основания для создания резервов на возможные потери по требованиям по получению комиссий.
                                              В связи с этим необходимо ли банку создавать резервы на возможные потери по комиссиям и прочим доходам, не относящимся к банковской и связанной с ней деятельности, отраженным на балансовых счетах 60312, 60314?
                                              Главное управление Банка России

                                              Ответ:
                                              ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                              ПИСЬМО
                                              от 14 апреля 2008 г. N 15-1-3-10/1841

                                              Департамент банковского регулирования и надзора рассмотрел запрос Главного управления Банка России от 24.03.2008 по вопросу применения Положения Банка России от 20.03.2006 N 283-П "О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери" (далее - Положение N 283-П) и сообщает следующее.
                                              ........
                                              По вопросу 3.
                                              По требованиям по комиссиям и прочим доходам, отраженным на балансовых счетах 60312 и 60314 и не относящимся к банковской деятельности, необходимо формировать резервы на возможные потери в соответствии с п. 2.4 Положения N 283-П.

                                              Заместитель директора Департамента
                                              банковского регулирования и надзора
                                              Банка России
                                              В.В.ЧИСТЮХИН
                                              14.04.2008
                                              Да, и еще потому что:
                                              1.2 Резерв на возможные потери (далее - резерв) формируется по:
                                              балансовым активам, по которым существует риск понесения потерь, за исключением балансовых активов, указанных в пункте 1.1 настоящего Положения;
                                              Keep walking...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Спасибо. А как быть с НДC? Ведь на счете 60312 мы учитываем всю дебиторскую задолженность арендатора вкл. НДС ( НДС весит у нас на счете 60309 до получения оплаты)? Начислять ли резерв на всю сумму?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  У нас два договора аренды, по которым не как у вас (в конце срока) арендатор платит, а по графику разными суммами, так что на 60312 всегда есть какой-то остаток - мы весь остаток 60312 резервируем, как несущий риск потерь.
                                                  Keep walking...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Но ведь НДС потом не к нам на доходы пойдет, получается если мы, например, начисляем резер 100%, то до на расходы вешаем даже больше, чем на доходы отнесли.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ЕЛ, но ведь никого не смущает формирование резервов по кредитам, которые после возврата на доход вообще не идут?

                                                      Резервируются требования, а не будущие доходы.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                        ЕЛ, но ведь никого не смущает формирование резервов по кредитам, которые после возврата на доход вообще не идут?

                                                        Резервируются требования, а не будущие доходы.
                                                        Пример неудачный.
                                                        Никого не смущает, потому что всем понятно: кредит не вернется - будут потери.
                                                        Резервируется риск потерь, а не требования.
                                                        А если контрагент не заплатит, то будут потери только по сумме арендной платы без НДС.
                                                        По НДС потерь не будет, поскольку пока банк не получит платеж у него не возникает обязанности
                                                        перед бюджетом.
                                                        Если нам должны 118 руб. из них 18 руб. НДС, то потери возможны только на 100 руб.,
                                                        потому что мы признали в доходах, а на 18 руб. никаких потерь нет.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Taf, вот что-то я не уверена.
                                                          Если банку не доплатят 100 рублей арендной платы, это означает, что когда ему вернут эти 100 рублей, он из них должен будет заплатить в бюджет 100/118*18=15255 рублей.
                                                          Если вернут 30 - должен будет заплатить из них в бюджет 4,58 руб, и т.д.
                                                          Т.е. из всей суммы арендной платы, сколько бы он её не получил, он должен заплатить из неё в бюджет НДС. Но это не уменьшает суммы наших требований к нему. Сумма по договору к уплате 118 рублей? Да. Значит, вся выручка банка (и, соответственно, все возможные потери от её неуплаты) - 118.
                                                          А что потом с ней в банке происходит (на какие счета относится и какие делаются отчисления) - дело второе. Недополученный cash - 118, а не 100.

                                                          Мы с неё, кстати, потом и налог на прибыль заплатим (если в плюсах по НОБ) - но это не означает, что мы базу резервирования ещё и на 20% должны уменьшить.
                                                          Так и здесь.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                            Значит, вся выручка банка (и, соответственно, все возможные потери от её неуплаты) - 118.
                                                            А что потом с ней в банке происходит (на какие счета относится и какие делаются отчисления) - дело второе. Недополученный cash - 118, а не 100.
                                                            А я думаю, что это дело первое.
                                                            Дт 60312 Кт 70601 100 руб.
                                                            Тут понятно, риск потерь есть, поскольку доходы признали.
                                                            Дт 60312 Кт 60309 18 руб.
                                                            Тут не понятно, какие потери могут быть,
                                                            поскольку обязательство перед бюджетом не наступило (см. п 5 ст. 170 НК РФ).
                                                            И ведь и не наступит, если контрагент не заплатит и долг придется списать как безнадежный.
                                                            То есть не возникнет ситуации, когда банк должен будет перечислить в бюджет эти 18 руб.
                                                            не получив их деньгами или отступным от контрагента.
                                                            Ваши рассуждения не показались мне убедительными.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X