Bankir.Ru
7 декабря, среда 13:31

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Как списывать комиссию за годовое обслуживание карты - сразу в доход или на ДБП?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Как списывать комиссию за годовое обслуживание карты - сразу в доход или на ДБП?

    Раньше, как только клиент вносил деньги на СКС сразу списывали с него комиссию на Доходы банка.
    Недавно кто-то нарыл в НК, что комиссию нельзя списывать целеком пока услуга не выполнена, и теперь списываем комиссию на доходы буд. периодов и раз в квартал на доходы банка. О как!
    Как у вас с этим обстоят дела??? Поделитесь опытом пожалуста

  • #2
    СКС - это специальный карточный счёт?

    Недавно кто-то нарыл в НК
    НК регулирует налоговый учет, а в бухгалтерском есть кассовый метод как основополагающий принцип бухучета (п.1.12.4 ч.I новых Правил бухучета)

    пока услуга не выполнена
    А как она получается, что не выполнена? Изготовление, т.е. выдача карточки - единовременная операция. Почему частями-то ее относить на расходы?

    Комментарий


    • #3
      В тарифах написано "Комиссия за годовое обслуживание карты" т.е. получается что услуга считается выполненой по истечении года.
      Вынесли на рассмотрение вопрос о переформулировки данного пункта в тарифах на что-нибуть разовое (типа изготовление или предоставление карты), но пластики против.

      Комментарий


      • #4
        -VTEC-
        В бухгалтерском учете для отражения доходов применяется кассовый метод, т.е. отнесение на счета доходов по факту оплаты.

        Думаю, что и в налоговом учете можно эту комиссию отнести на доходы единовременно, но не по факту оплаты, а в соответствии с условиями договора. Cмотрим ст. 271. Для доходов от реализации датой получения является дата реализации товаров, работ, услуг. Реализация - передача права собственности.

        В любом случае, если отнесете единовременно, налога заплатите больше. А значит, санкции вам не грозят. Вот наоборот - запросто...

        Комментарий


        • #5
          marina, Спасибо

          Комментарий


          • #6
            marina
            Неее, не подходит , мы используем метод начисления[/B]

            Комментарий


            • #7
              -VTEC-
              Вы в БУХУЧЕТЕ используете метод начисления??
              А как же 205-П?

              1.12.4. Отражение доходов и расходов по кассовому методу.
              Принцип означает, что доходы и расходы относятся на счета по их учету после фактического получения доходов и совершения расходов, за исключением случаев, установленных в настоящих Правилах.

              Комментарий


              • #8
                Мне в бухгалтерии сказали по методу начисления.
                Щас все разрулю

                Комментарий


                • #9
                  -VTEC-
                  Думаю, что делаете правильно. Надо на 61304. Это не противоречит кассовому принципу и полностью соответствует 430-У.
                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                  Комментарий


                  • #10
                    marina
                    А можно по конкретнее, я чота не могу найти этого пункта в 205-П ?

                    Комментарий


                    • #11
                      -VTEC-
                      Часть 1, общая часть.

                      Комментарий


                      • #12

                        Думаю, что делаете правильно. Надо на 61304. Это не противоречит кассовому принципу и полностью соответствует 430-У.
                        Да, но бухгалтерии так не удобно, они хотят чтобы сразу засислять на 701 счет. Как выйти из этого положения?

                        Комментарий


                        • #13
                          -VTEC-, а кто настаивает на 613, если не бухгалтерия?

                          Комментарий


                          • #14
                            marina
                            Да не кто не настаивает. Бухгалтерия сама хочет от него избавиться, а для этого педложила изменить формулировку в тарифах по пластику с "Комиссия за годовое обслуживание карты (СКС)" на "Комиссия за предоставление карты в пользование". НО ПЛАСТИКИ ПРОТИВ. Вот и получается замкнутый круг.
                            А я понять не могу неужели это так принципиально (как отражать этот момент в бухучете и как это будет называться в тарифах)

                            Комментарий


                            • #15
                              -VTEC-
                              Не вижу криминала, если "Комиссия за годовое обслуживание" будет отражаться в бухучете по факту получения.
                              Она что, возвращается клиенту, если он уйдет через полгода?

                              Комментарий


                              • #16
                                Ага Щаззз.
                                Я тоже не вижу в этом криминала. Но бух. ссылаются на то что в НК
                                Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления

                                1. В целях настоящей главы доходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они имели место, независимо от фактического поступления денежных средств, иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (метод начисления).
                                2. По доходам, относящимся к нескольким отчетным (налоговым) периодам, и в случае, если связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, доходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно, с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов.

                                Комментарий


                                • #17
                                  -VTEC- Ага Щаззз. - это про комиссию? Тогда вообще никаких проблем.
                                  Но бух. ссылаются на то что в НК
                                  Ну так объясните им, что бухучет и налоговый учет - это две большие разницы. И прочитайте эту тему от начала до конца еще несколько раз. Мы все время говорим Вам об одном и том же.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Ага Щазз - енто про комиссию.



                                    Тока что пришел из бухгалтерии. Значит дело обстоит так:
                                    При всем том, что в 205-П сказано, что учет доходов-расходов ведется по кассовому методу, у нас он делается (в бухучете) по методу начисления как это сказано в НК. И делается все это из-за невозможности автоматизированно вести налоговый учет при кассовом методе учета доходов-расходов в бухучете. О как.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Я плакалЪ.
                                      А все остальные проблемы автоматизации налогового учета у вас решены?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Пока не знаю, я в этом банке всего несколько дней.
                                        Последний раз редактировалось -VTEC-; 05.02.2003, 15:30.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          marina Не вижу криминала, если "Комиссия за годовое обслуживание" будет отражаться в бухучете по факту получения.
                                          Согласен.
                                          Она что, возвращается клиенту, если он уйдет через полгода?

                                          Или берётся в меньшей сумме, если клиент завёл карту в конце года?

                                          Gene Это не противоречит кассовому принципу и полностью соответствует 430-У.
                                          Разве, не противоречит кассовому принципу?

                                          Думаю, что операция больше бы соответствовала 430-У в том случае, если была бы хозяйственной операцией или такой операцией, оплата (доход банка) по которой могла бы быть перенесена на следующий год. Т.е., например, клиент заплатил за годовое обслуживание карты в июне этого года, а следующая очередная плата за годовое обслуживание с него бы причиталась не ранее июня следующего года.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            -VTEC- "Комиссия за годовое обслуживание карты" т.е. получается что услуга считается выполненой по истечении года.
                                            Вынесли на рассмотрение вопрос о переформулировки данного пункта в тарифах на что-нибуть разовое (типа изготовление или предоставление карты), но пластики против.

                                            А, почему пластики против изменения словесной формулировки, из эстетических соображений? Например, не "Комиссия за годовое обслуживание карты", а "Ежегодная комиссия за обслуживание карты".

                                            делается (в бухучете) по методу начисления как это сказано в НК. И делается все это из-за невозможности автоматизированно вести налоговый учет
                                            А, это - интересная идея по сближению налогового и бухгалтерского учёта!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              AVKomarov А, это - интересная идея по сближению налогового и бухгалтерского учёта!
                                              Нехорошо смеяца!
                                              ПБУ читал про налог на прибыль??

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                А, почему пластики против изменения словесной формулировки, из эстетических соображений? Например, не "Комиссия за годовое обслуживание карты", а "Ежегодная комиссия за обслуживание карты".
                                                На самом деле вариантов полно как можно перефразировать этот пункт.
                                                Просто интересно как меняется порядок учета из-за перестановки местами нескольких слов

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  marina ПБУ читал про налог на прибыль?
                                                  Которые к банкам не относятся, а что там?
                                                  Я сейчас перечитываю Положение Банка России 39-П, пункт 3.8.2. Метод "начислений".

                                                  -VTEC- Просто интересно как меняется порядок учета из-за перестановки местами нескольких слов
                                                  А, почему пластики-то против? Боятся лишения премии за уменьшение текущих доходов?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    А, почему пластики-то против? Боятся лишения премии за уменьшение текущих дохов?

                                                    Точно не знаю надо уточнить

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      AVKomarov
                                                      А там попытка отразить в бухучете разницы между балансовой и налогооблагаемой прибылью.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        AVKomarov
                                                        Разве, не противоречит кассовому принципу?

                                                        Нисколько. "После" - необязательно "сразу".

                                                        Думаю, что операция больше бы соответствовала 430-У в том случае, если была бы хозяйственной операцией или такой операцией, оплата (доход банка) по которой могла бы быть перенесена на следующий год.

                                                        Думаю, что 430-У имеет все-таки более общий характер. Во-первых термин "хозяйственная операция" может предусматривать более широкий спектр операций, чем только "аренда, информационно-консультационные услуги" и т.д. Иначе получается, что Закон о бухучете к клиентским операциям вообще не относится. Во-вторых, используемые в 430-У термин "отчетный период", необязательно означает "год". Кстати, об этом здесь как-то года 2 назад говорили (Голландец)...
                                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Господа, давайте подведем итог.
                                                          Кто относит эти расходы сразу на 70107 а кто на 61304?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Мы на 70107.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X