Bankir.Ru
10 декабря, суббота 06:11

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

У кого с логикой всё в порядке? (Аудит филиалов)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • У кого с логикой всё в порядке? (Аудит филиалов)

    Прошу ответить тех, кто хорошо понимает логику указаний ЦБ - не обязательно имевших дело на практике с subj'ем.
    Итак, цитата:

    "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ СОСТАВЛЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ В БАНК РОССИИ
    АУДИТОРСКОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПРОВЕРКИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КРЕ-
    ДИТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ЗА ГОД"
    (утв. ЦБ РФ 23.12.1997 N 10-П)

    2.7. При аудиторской проверке кредитной организации, имеющей филиалы, аудиторской проверке подлежат филиалы, валюта баланса каждого из которых составляет не менее 5% от валюты баланса кредитной организации. Одновременно должно выполняться требование об аудиторской проверке филиалов кредитной организации, совокупная валюта баланса которых составляет не менее 60% общей валюты баланса филиалов.
    Как понять сие "одновременно":[list=1][*]Следует проверить филиалы, превышающие по валюте баланса 5% сводного баланса, и какую-то часть оставшихся филиалов таким образом, чтобы "покрыть" 60% суммарной валюты баланса филиалов.[*]В любом случае проверить не менее 60% по валюте баланса филиалов, даже если все они составят 0,00000001 валюты сводного баланса банка?[/list=1]

  • #2
    Прежде всего необходимо отметить, что в связи с изменением порядка лицензирования аудиторов этот документ имеет лишь факультативное значение для аудиторов.

    По делу - и 1, и 2 - верно. Написано конечно, у ЦБ коряво, но логика такая:
    а. определяются сумм.вал. баланса филиалов,
    б. выбираются крупнейшие филиалы, так чтобы их сумма была 60% от всех,
    в. если среди невыбранных все-таки остались-оказались филиалы с вал. бал. 5% и более от вал.бал банка - их добавляем в список.
    если среди выбранных оказались и те, что менее 5% - ну что-ж, судьба такая.

    и еще - можно ведь оговорить с аудитором, что часть филиалов проверяет СВК, аудитор внутренний - ограничений в этом вопросе со стороны ЦБ нет. лучше всего список таких филиалов включить в сам договор с аудитором, и потом - в текст заключения.
    DenM, CIA

    Модератор форумов

    Комментарий


    • #3
      Если в 60% попало всего 2-3 филиала, то надо проверить все филиалы, у которых валюта баланса больше 5%, имхо

      Если не хотите платить деньги аудиторам - то большинство филиалов проверят СВК, в нашем случае, они проверили одни из крупных филиалов (3 штуки) из 60% остальные проверяли мы, а всего проверки подвергалось 17 филиалов из 53-х. Какие филиалы проверял аудитор устно согласовывалось с СВК.

      Комментарий


      • #4
        DenM
        Прежде всего необходимо отметить, что в связи с изменением порядка лицензирования аудиторов этот документ имеет лишь факультативное значение для аудиторов.
        Думаю, что пока лицензирующий орган - Минфин - не понаписал соответствующей нормативной базы, все неотменённые нормативные акты ЦБ, касающиеся аудита, сохраняют силу.

        можно ведь оговорить с аудитором, что часть филиалов проверяет СВК, аудитор внутренний - ограничений в этом вопросе со стороны ЦБ нет.
        Не все СВК одинаково полезны! (Не в обиду el_ будь сказано.)
        el_
        Если не хотите платить деньги аудиторам
        Я, вообще-то, сам аудитор.

        Комментарий


        • #5
          я работаю в СВК, а под аудиторами понимаю внешнии проверки банка

          Комментарий


          • #6
            el_ Дык! Я понял!
            Уточняю: я внешний аудитор, т. е. участвую в проверке по Положению № 10-П, соответственно, в "оптимизации" расходов на себя как бы не заинтересован.
            Хотелось бы выяснить - как положено по минимуму, а уж если клиент пожелает, лишний филиал включить в график - всегда пожалуйста.

            Комментарий


            • #7
              Mosquito по поводу формального сохранения требований ЦБ к аудиторам можно спорить (например, кроме ЦБ-ных правил есть еще же аналогичные стандарты, утвержденные президентской комиссией), но зачем?

              Внешний аудитор и сам не дурак должен быть, ему внутренними стандартами обычно предписывается крупные филиалы смотреть.
              DenM, CIA

              Модератор форумов

              Комментарий


              • #8
                DenM
                Насчёт действия нормативных актов ЦБ. Понимаю так. С одной стороны, вроде бы нет прямой подотчётности аудиторских организаций перед ЦБ. То есть ежегодно или чаще ездить на ковёр, писать отчёты в ГУ и т. д. не надо.
                Но с другой стороны, ЦБ, например, устанавливает для банков требования по публикуемой отчётности, в том числе "рекомендует" варианты аудиторского вывода о её достоверности. Можно, конечно, встать в позу и заполнить аудиторскую часть по-своему, опираясь лишь на Закон об аудиторской деятельности, исходя из того, что "ЦБ - не указ". Но ведь ЦБ такое заключение не устроит! Клиентов растеряем и всё! Кому нужно заключение, которое не признаёт ЦБ?
                Далее. Отношения с ЦБ не стоит портить хотя бы потому, что он имеет доступ и к заключениям и к детализированным отчётам по проверкам, и в случае чего вполне может накапать Минфину как лицензирующему и контролирующему органу. Орган обязан реагировать -
                Так что пока ЦБшные документы будем соблюдать.
                Внешний аудитор и сам не дурак должен быть, ему внутренними стандартами обычно предписывается крупные филиалы смотреть.
                Ну ясный пень, если филиал подпадает под уровень существенности (прошу простить аудиторский жаргон), без внимания аудитора он не останется. Просто реально бывают случаи, когда:
                - Банк только начинает открывать филиалы,
                - доля их, естессно, мизерная,
                - находятся они где-нибудь в Тмутаракани,
                - а оплачивать дополнительные расходы по их проверке Клиент, логически рассуждая, не хочет.
                Кому нужна проверка таких филиалов?

                Комментарий


                • #9
                  1. существенность - не жаргон, а вполне общеупотребимый и призанный термин.
                  тем более, что мне приходилось некоторым образом сталкиваться с этим понятием.
                  2. не пытаюсь призвать вас выполнять/невыполнять ЦБ-шные инструкции.
                  3. имхо, на ЦБ-шные "пожелания" именно можно начхать самому аудитору, т.к. новый закон именно для того и сделали, чтобы была возможность начихания.
                  4. отчетность, заверенную аудитором, сдает сам банк - ему требования соблюдать надо, 100-пудов. ну, пусть и печатает сам какой ему нужен отчет, а аудитор заверит - вот и вся недолга.
                  5. по существу вопроса - просто оформите этот филиалец справкой внутренних аудиторов, да и ладно будет, если так уж нужно для проформы.
                  DenM, CIA

                  Модератор форумов

                  Комментарий


                  • #10
                    DenM
                    Рад, что среди банкиров стали чаще попадаться люди, которым не надо объяснять, что такое уровень существенности. Но всё же делать это приходится часто, а некоторым даже по нескольку раз.
                    А вот пример отношения самого ЦБ к как бы снятию с него функций регулирования банковского аудита.
                    УКАЗАНИЕ ЦБ РФ от 16.04.2002 N 1140-У
                    "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УКАЗАНИЕ БАНКА РОССИИ ОТ
                    15.11.2001 N 1051-У "О ПУБЛИКУЕМОЙ ОТЧЕТНОСТИ КРЕДИТНЫХ
                    ОРГАНИЗАЦИЙ И БАНКОВСКИХ ГРУПП"

                    1.3. После п. 3.5.4 включить пункты следующего содержания:
                    "3.5.5. В случае если после завершения заключительных оборотов и до проведения годового собрания акционеров (участников) кредитной организацией оборотами нового года в соответствии с Указанием Банка России от 09.11.2001 N 1047-У "О внесении изменений и дополнений в "Правила ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" от 18.06.97 N 61" самостоятельно вносятся изменения в финансовый результат и распределение прибыли отчетного года, то достоверность отчетности кредитной организации за отчетный год подтверждается аудиторской организацией в соответствии с п. 3.4 Положения Банка России от 23.12.97 N 10-П "О порядке составления и представления в Банк России аудиторского заключения по результатам проверки деятельности кредитной организации за год" с оговорками. При этом данный факт должен найти отражение в аналитической части аудиторского заключения и в таблице корректировок.
                    Так что насчёт пожеланий я как-то мягко выразился.
                    ну, пусть и печатает сам какой ему нужен отчет
                    Да уж, они напечатают. ЦБ тут под это дело софт выпустил, разослал его по всем банкам. Тот вариант заключения под публикуемую отчётность, который там выдается, не соответствует указанию № 1051-У!
                    оформите этот филиалец справкой внутренних аудиторов
                    А если там СВК мышей вааще не ловит, или просто отсутствует (так тоже бывает!)?

                    Комментарий


                    • #11
                      Mosquito А если там СВК мышей вааще не ловит, или просто отсутствует (так тоже бывает!)?, ну если уровень существенности не затронут (т.е. филиал на 3 коп.) оно вам не все равно, кого ловит СВК, лишь бы справку дал на которую сослаться можно.

                      Комментарий

                      Пользователи, просматривающие эту тему

                      Свернуть

                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                      Обработка...
                      X