Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 05:16

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет арендованного имущества на внебалансовом счете

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет арендованного имущества на внебалансовом счете

    Очень простой вопрос.
    В какой оценке отражается арендованное имущество на счетах 915?

    "По дебету счетов отражается стоимость полученных в аренду основных средств и другого имущества в корреспонденции со счетом N 99999."

    И как определить стоимость объекта, если мы арендуем помещение (комнату в здании)? Причем в совместное пользование с арендодателем!

  • #2
    marina ,

    думается это надо делать так:

    1) получить справку о балансовой стоимости от арендодателя;
    2) получить справку об общей площади (раз уж так);
    3) вычислить балансовую стоимость арендуемой части;
    4) открыть отдельный лицевой на каждый объект;
    5) сделать проводку

    С уважением,

    Слон

    Комментарий


    • #3
      marina
      В прошлую комплексную к нам прицепились, почему у нас арендованное помещение не учтено на 91503. Мы ответили в возражениях, что бухучет определяется первичными документами, а также правовыми и нормативными актами (По Закону 129-ФЗ от 21.11.96г.). По аренде первичными документами являются договор аренды и акт приема-передачи. Стоимость арендованного помещения там не указывалась. Это не является нарушением формы договора по ГК. Ни в каком нормативном и правовом акте не указано, как определять стоимость арендованного имущества в таком случае. Следовательно, у банка отсутствует обязанность отражать в таком случае стоимость арендованного имущества на внебалансе. Нам ничего не ответили, а мы исправлять ничего не стали. С тех пор нас и не трогали.
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Gene, вот и мы не учитывали, и все путем было.

        Комментарий


        • #5
          А нас проверяли аудиторы, и записали в замечания как стрррашное нарушение, хотя мы тоже пытались ссылаться на отсутствие оценки в акте-передачи и обязательств по возмещению стоимости в каких-либо случаях по договору.
          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

          Комментарий


          • #6
            CHERRY
            И что вы сделали? Посчитали стоимость пропорционально арендуемой площади?

            Комментарий


            • #7
              marina, пришлось.
              Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

              Комментарий


              • #8
                Горе мне, горе... пойду, запрос напишу...

                Комментарий


                • #9
                  marina, че за проблема, с аудитом договориться что-ли не можешь?
                  CHERRY, гнать надо таких аудиторов, или у Вас других нарушений вообще не было?

                  Комментарий


                  • #10
                    ILK
                    Проблем пока никаких, это я ПЕ-РЕ-СТРА-ХО-ВЫ-ВА-ЮСЬ!!!

                    Комментарий


                    • #11
                      А наше ГУ в комплексную проверку нам также указало на необходимость забалансового учета арендованного помещения и не отцепилось пока мы с арендодателем не согласовали стоимость и не забабахали ее на внебалансовый.

                      Комментарий


                      • #12
                        marina, понятно, ты ж БУХГАЛТЕР

                        Комментарий


                        • #13
                          ILK дык... плавали - знаем!

                          Комментарий


                          • #14
                            Может кому поможет!
                            Вот ответ департамента бух.учета и отчетности от 26.01.98 №18-2-1/1-150
                            на запрос: "В случае невозможности в настоящее время определить стоимость
                            арендованных основных средств, до получения соответствующих указаний Банка Росси на счете №91503"арендованные основные средства" должен учитываться договор аренды в условной оценке "1 руб."
                            Договор на аренду земли должен учитываться также на счете №91503 "Арендованные основные средства" должен учитываться договор аренды в условной оценке "1 руб."
                            С уважением, Ell

                            Комментарий


                            • #15
                              To All ,

                              каково нашим арендодателям...
                              С уважением,

                              Слон

                              Комментарий


                              • #16
                                Ell, спасибо. Час от часу не легче...
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Кто обладает информацией, поделитесь, пожалуйста!

                                  После проверки аудиторы указали на то, что у нас на внебалансе на сч. 91504

                                  не отражены суммы арендованных помещений. В договорах аренды оценочная

                                  стоимость помещений, взятых в аренду, не отражена. Как отражать

                                  арендованные помещения в этом случае? Наверняка ведь тоже кто-то из Вас

                                  арендует офисы, как это отражено?

                                  Спасибо.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Надо завешивать.. Берете справку от арендодателя о балансовой стоимости арендованного имущества и завешиваете эту сумму на 91503...
                                    У Вас есть основание, а они пусть идут и проверяют арендодателя..

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Арендованную землю (у муниципалитета) учитывали по нормативной цене.
                                      Был случай когда арендодатель сказал, что стоимость его имущества - коммерческая тайна. Учли по оценочной стоимости - я думаю это не ошибка. А вот 1 руб/штука - мне не понятно в чем смысл такого учета, чтобы не потерялся что-ли? Нарушаются несколько принципов (постоянства, открытости).

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        После обращения ко всем Арендодателям (4 организаций) (к некоторым по их желанию в письменной форме) с просьбой выдать справку о стоимости арендованного помещения прошел месяц и никаких известий. Стали дозваниваться сами.
                                        Практически все нашли какой-нибудь предлог не давать нам таких писем, мол, мы не обязаны , надо вызывать оценщика, не можем посчитать занимаемую Вами площадь, т.к. на балансе у них стоит аренда всего здания, включая тех.помещения (корридоры, площадки и т.д.). А гл.бухгалтер одного арендатора посоветовала нам поставить на внебаланс стоимость годовой аренды (предварительно прописав это в учетной политике). Вот так...... И весь учет.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Скажите, пожалуйста, аренда земли учитывается на 91504?
                                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Вопрос. Следует ли отражать на внебалансе договор субаренды?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              в развитие темы:
                                              мы посылали в ЦБ запрос
                                              Просим разъяснить порядок отражения стоимости арендованного помещения по внебалансовому счету 915 в случае невозможности в настоящее время определить стоимость арендованного помещения.
                                              Бухучет определяется первичными документами, а также правовыми и нормативными актами. По аренде первичными документами являются договор аренды и акт приема-передачи. Стоимость арендованного помещения может не указываться в договоре. Это не является нарушением формы договора по ГК. Ни в каком нормативном и правовом акте не указано, как определять стоимость арендованного имущества в таком случае. Арендодатели на наш запрос отвечают, что арендатор имеет право не давать такую информацию.
                                              КБ «МБЭР» (ООО) имеет информацию, что на частный запрос одного из Банков был получен следующий ответ департамента бухгалтерского учета и отчетности: "В случае невозможности в настоящее время определить стоимость арендованных основных средств, до получения соответствующих указаний Банка Росси на счете №91503"арендованные основные средства" должен учитываться договор аренды в условной оценке "1 руб." Договор на аренду земли должен учитываться также на счете №91503 "Арендованные основные средства" должен учитываться договор аренды в условной оценке "1 руб.".

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                ответ был следующим:

                                                ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК
                                                РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                                (Банк России)
                                                МОСКОВСКОЕ ГЛАВНОЕ
                                                ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ
                                                УПРАВЛЕНИЕ
                                                ОТДЕЛЕНИЕ №


                                                Об учете стоимости арендованного имущества
                                                Отделение № Московского ГТУ Банка России рассмотрело Ваше письмо от об учете стоимости арендованного имущества и сообщает следующее.
                                                В соответствии со ст. 432 Гражданского кодекса Российской Федерации договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Согласно п. 3 ст. 607 Гражданского кодекса Российской Федерации существенным условием договора аренды является наличие данных об объекте договора. Договор аренды обязательно должен содержать данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды (состав имущества, место его расположения и т.п.). При этом балансовая стоимость арендуемого имущества не является обязательным условием договора аренды.
                                                Следует отметить, что законодательство, регулирующее отношения в области бухгалтерского учета и отчетности, относится к публичной области права. Законодательные и другие нормативные правовые акты, относящиеся к другим отраслям права, таким, как гражданское и налоговое, не регламентируют отношения в области бухгалтерского учета и отчетности. Отнесение стоимости арендованного имущества с точки зрения гражданского законодательства к необязательным условиям, не означает, что оно является таковым с позиции бухгалтерского учета.

                                                Необходимость указания в договоре аренды стоимости арендованного имущества для целей бухгалтерского учета содержится в «Методических указаниях по бухгалтерскому учету основных средств», утвержденных приказом Минфина России от 20.07.1998 № ЗЗн (п. 83), и в Положении Банка России от 05.12.2002 №205-П «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» (п. 8.2 Приложения 10).
                                                Кроме того, наличие в договоре аренды стоимости арендуемого имущества позволит определить стоимость возмещения убытков при нанесении ущерба арендуемому имуществу. В том случае, если речь идет об объектах недвижимости, то ее стоимость имеется в межрайонных бюро технической инвентаризации или городских (районных) регистрационных палатах.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Подскажите, пожалуйста, должны ли мы отражать на внебалансе имущество, арендуемое по договору субаренды?
                                                  Заранее благодарна

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Если вы арендуете, то должны. Если у вас арендуют в свою очередь арендованное вами - то возможны варианты. По крайней мере, однажды удалось отбиться от замечания по этому поводу просто указав на характеристику счета 91501,02: предназначены для учета ОС и другого имущества, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ кредитной организации, передаваемых в аренду.
                                                    Вот написали бы после слова "принадлежащих" что то типа "в том числе и на праве аренды", тогда бы могли и требовать
                                                    Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Скажите , пожалуйста , а как быть в ситуации , если в договоре указано( речь идет об аренде машины) -балансовая стоимость 100 ед, амортизация -100 ед, т.е полный износ. В какой оценке ставить машину на внебаланс?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Думаю, что не надо ставить.. так учитывается по балансовой стоимомости( остаточной стоимомости) к сожалению в 205- П сказано, что стоимомтсь учитывается на внебалансовом счете.. а какая стоимость непонятно.. думаю, что если всегда будете учитывать по остаточной стоимости и пропишете это в порядке. то притензий не будет

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Такая
                                                          думаю, что если всегда будете учитывать по остаточной стоимости и пропишете это в порядке. то притензий не будет
                                                          Не очень логично. Это что, если мы ставим на внебаланс сдаваемое в аренду имущество, то после каждого начисления амортизации делать корректировку? Если не делать, то не будет отражать реальную ситуацию. Будучи проверяющим, я бы привязалась непременно. А балансовая - она хоть всегда одна и та же (модернизация, то-сё - не принципиально: разовые корректировки не страшны).

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            GB каждую работу можно довести до обсурда.. договор заключается один раз, справка о стоимости имущества дается один раз... В тех справках, что дали нам ни в одной не написано - стоклько стоимость ОС, сколько амортизация... мы всех просит писать просто - стоимость имущества составляет столько-то..
                                                            то етсь в случае аренды полностью самортизированного ОС предлагаете ставить первоначальную стоимомсть? можно и первоначальную без вычета износа.. так как нигде это не прописано, выбираем сами...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X