Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 12:57

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ПОМОГИТЕ с учетом по 144-П

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ПОМОГИТЕ с учетом по 144-П

    Положение 144 п действует с ноября прошлого года, а мы до сих пор в своей конторе не можем разобраться с учетом по ссудным счетам!
    Поделитесь практикой: нужно ли переносить ссудную задолженность с одного счета на другой при уменьшении срока кредитования ( например, линия на 180 дн. - открыли счет 45205, далее до окончания срока кредита остается 90 дней, нужно ли переносить всю задолженность на счет 45204, а затем на счет 45203 когда до окончания кредита останется 30 дней?

  • #2
    Не понял - линия открыта, а кредит-то выдали?
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

    Комментарий


    • #3
      IrenS, если это не новые транши, то не надо.

      Комментарий


      • #4
        ILK точно не надо?... мы тут разочек попробовали сделать так,как ИренС описала..запутались и не стали ничего переносить...
        .......можно на "ты".........

        Комментарий


        • #5
          one, IrenS Ребяты, НЕ НАДА мешать срочные сделки и кредиты.

          Единственное, что нас заставили сделать по кредитным линиям, это перенести числящиеся остатки ссудной задолженности на счета, соответствующие фактическим срокам предоставления траншей по договорам кред. линий, которые были заключены до 01.11.2001г.

          А двигать по счетам по мере приближения срока погашения кредита, как по срочным сделкам - не нужно

          Комментарий


          • #6
            one сто пудов не надо

            Комментарий


            • #7
              ILK еслSibiryachka зачем же тогда Цб ввели указания по учету отдельных траншей? я пологала, что Цб нужно иметь прозрачный отчет (баланс) по срокам размещения ресурсов (ту же ликвидность банка посчитать), если же задолженность по мере приблежения сроков окончания кредитной линии не переносить по ссудникам, то и прозрачности отчета не достигнешь! Или я не права?

              Комментарий


              • #8
                блин..а какже внебаланс и его нумерация...а как же клиент и диктовка ему 3-4 счетов ссудных....иэх...
                .......можно на "ты".........

                Комментарий


                • #9
                  IrenS, так вы же раньше по ссудным не переносили остатки, хотя счета по срокам были. И здесь то же самое

                  Комментарий


                  • #10
                    IrenS вот вот вот вот..и я так же думал...что нафинг расшифровки по срокам не нужны будут....ан нет...оказываюцца все-таки будут нужны...
                    .......можно на "ты".........

                    Комментарий


                    • #11
                      IrenS, ну в 54-П ("Бухгалтерский учет операций....") пункт 1.3. второй абзац, второе предложение: При этом в случае открытия клиенту - заемщику кредитной линии аналитический учет предоставленных средств ведется на лицевых счетах, открываемых в разрезе каждой части выданного кредита (каждого транша) на балансовых счетах, соответствующих фактическому сроку предоставления (размещения) денежных средств , определенному договором на предоставление (размещение) денежных средств.
                      А фактический срок предоставления - количество дней от даты выдачи до даты погашения. Всё, оговорок о переносе по счетам второго порядка внутри срока по мере его изменения нет!. Ну так и не забивайте себе голову чем попало .

                      Итак с этими траншами намудрили - легче никому не стало, особой аналитической необходимости в этом нет, только баланс лишними счетами грузим

                      Комментарий


                      • #12
                        Sibiryachka , спасибо за изложенное мнение, голову больше забивать не будем!

                        Комментарий


                        • #13
                          Обратная проблема.

                          Выдали ссуду на 45205, далее следует пролонгация, срок стал до года - надо ли переносить ссудную задолженность на 45206??
                          Васильев А.Б.

                          Комментарий


                          • #14
                            leshabv , так это и без 144-П приходилось делать

                            Комментарий


                            • #15
                              Sibiryachka
                              Че то у меня в голове затмение произошло, извините.
                              Васильев А.Б.

                              Комментарий


                              • #16
                                leshabv, "пустяки, дело житейское" на нашей работе и не такое бывает

                                Комментарий


                                • #17
                                  leshabv мы тоже с этой проблемой столкнулись при пролонгации.

                                  Если читать 144-П дословно, то пункт 1.3. второй абзац:
                                  "... аналитический учет предоставленных средств ведется ...на балансовых счетах, соответствующих фактическому сроку предоставления (размещения) денежных средств , определенному договором на предоставление (размещение) денежных средств",

                                  и как справедливо отметила Sibiryachka - фактический срок предоставления - количество дней от даты выдачи до даты погашения. Тогда получается парадокс: ссуда выдана на 365 дней ( счет 45206 ), при пролонгации еще на 1 год раньше мы переносили остаток на счет 45207, а сейчас в свете указаний 144- П вроде как и переносить не надо ( до окончания срока действия кредита остается также 1 год).

                                  leshabv , вы предлагаете в этом случае переносить задолженность как и делали раньше, но тогда проблемка-то замкнулась! Получается, что все остатки нужно переносить на другие ссудники при приближении срока погашения (а это и был мой первый вопрос в этой теме). Опять меня с толку сбили.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    IrenS

                                    Мне кажется, это все же разные вещи.
                                    При пролонгации заключается допсоглашение (по моему?), изменяющее срок предоставления кредита - и делаем перенос на соответствующий балансовый счет. Кроме того перенос обусловлен 61 правилами, п. 1.20, предпоследний абзац.
                                    При обычном погашении кредита срок определенный договором на предоставление (размещение) денежных средств>> не меняется, значит и переносить ничего не нужно.
                                    А при выдаче траншей в рамках кредитной линии открываются счета, соответствующие сроку каждого транша.
                                    Васильев А.Б.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      leshabv

                                      Покопалась в нормативных документах и нашла Приказ ЦБ от 18.06.97г. ( в ред. 23.03.99) : "В случаях, когда ранее установленные сроки привлечения и размещения денежных средств изменены, новые сроки исчисляются путем прибавления (уменьшения) дней, на которые изменен (уменьшен/увеличен) срок договора, к ранее установленным срокам. При этом остаток по счету второго порядка с ранее установленным сроком переносится на счет второго порядка с новым сроком ( в ред. Указания ЦБ от 11.12.97г. № 62-У)", что еще раз подтверждает правильность, leshabv, Вашего суждения!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Господа бухгалтеры!
                                        Подскажите, пожалуйста, нужно ли на сегодняшний момент использовать внебалансовые счета №№ 91301 и 91402. Дело в том, что Положением № 144-П установлено, что данные счета до 1 декабря 2001 года должны быть закрыты, а из 61 Правил они не исключены. Как быть?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          В соответствии с преамбулой к части II Правил 61:
                                          Наряду с характеристикой счетов необходимо пользоваться нормативными документами Центрального банка Российской Федерации по совершению банковских операций...
                                          Поэтому необходимо следовать 144-П.
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Буду признателен за разъяснение вот каких моментов:


                                            С этого месяца в ЦБ новый контроль по форме № 603 “Сведения об открытых корреспондентских счетах…..”. В ф.101 Баланс пересчет валютных счетов на отчетную дату осуществляется по курсу на дату последнего рабочего дня. Т.к. наш банк не работает в субботу и воскресенье, то пересчет валютных счетов на 01.12.02г. осуществлялся по курсу ЦБ за 29.11.02г. Некоторые банки работают в выходные дни и соответственно пересчитывают баланс по состоянию на 01.12.02г. по курсу ЦБ за 30.11.02г. В связи с чем возникли расхождения в отчетности. Как грамотно составить письмо с объяснениями по описанной выше ситуации с ссылкой на нормативные акты?


                                            И еще небольшой вопрос не совсем по этой теме: открыта кредитная линия на год. В рамках кредитной линии выдаются транши на месяц, день и т.д. Как правильно осуществить бухгалтерский учет таких операций? Как открывать ссудные счета - один (по сроку кредитной линии) или несколько в зависимости от срока транша?


                                            С уважением,
                                            Mishel.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Как открывать ссудные счета - один (по сроку кредитной линии) или несколько в зависимости от срока транша?

                                              "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) КРЕДИТНЫМИ
                                              ОРГАНИЗАЦИЯМИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ И ИХ ВОЗВРАТА (ПОГАШЕНИЯ)"
                                              (утв. ЦБ РФ 31.08.1998 N 54-П ред. от 27.07.2001)

                                              "1.3... Бухгалтерские проводки по балансовым счетам осуществляются в порядке, изложенном в пунктах 1.1 и 1.2 настоящего Приложения. При этом в случае открытия клиенту - заемщику кредитной линии аналитический учет предоставленных средств ведется на лицевых счетах, открываемых в разрезе каждой части выданного кредита (каждого транша) на балансовых счетах, соответствующих фактическому сроку предоставления (размещения) денежных средств, определенному договором на предоставление (размещение) денежных средств. В случае если фактический срок предоставления (размещения) отдельных частей (траншей) выданного кредита приходится на один и тот же временной интервал при отражении ссудной задолженности по балансовым счетам второго порядка, то указанные отдельные части (транши) могут учитываться банком - кредитором на одном лицевом счете соответствующего балансового счета второго порядка."

                                              пересчет валютных счетов... Как грамотно составить письмо с объяснениями по описанной выше ситуации с ссылкой на нормативные акты?
                                              У меня когда-то давно была ситуация, когда отличие в формах 501, 603 по валютным МБК между банком-кредитором и банком-дебитором вышло из-за того, что банк-дебитор получил кредит на свой корсчёт в третьем банке одним или двумя днями позже и объяснил расхождение в оборотах банку-кредитору тем, что банк-дебитор работает (отражает проводки в бухгалтерском учёте) по своему валютному счёту НОСТРО на основании выписок третьего банка, а этот третий банк зачислил ему средства с задержкой на один день (возможно, из-за разницы в часовых поясах), поэтому, переоценка одного дня не попала в рублёвый эквивалент оборотов у банка-дебитора.
                                              В объяснении Банку России было так и записано что-то вроде "расхождение произошло из-за дополнительных оборотов по причине переоценки из-за изменения курса Банка России" и всё.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Mishel
                                                По 603-ей вопрос лучше задать в "Отчетности".
                                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X