Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 09:10

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Банкиры, что произойдет с рынком если....?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Банкиры, что произойдет с рынком если....?

    В результате либерализации валютного регулирования физические лица получат право свободно открывать счета и инвестировать за рубежом.
    и/или
    Рубль жестко привяжут к доллару США/к Евро/к Канадскому доллару и т.д.
    и/или
    Цены на нефть упадут до 12 долларов за баррель и там и останутся (новые источники энергии, замедление и спад экономического роста).
    и/или
    .......какие на Ваш взгляд еще события наиболее сильно могут повлиять
    на рынок банковских услуг (финансовых услуг) и экономики России в целом, которые вероятно могут произойти до 2003 - 2005 года.
    И ваш сценарий развития событий на тот же период, если те или иные события будут иметь место. А может быть, в итоге, совместно выработать наиболее вероятный с нашей точки зрения сценарий. Интересно?


    ------------------
    С уважением,
    Ustas
    С уважением,
    Ustas

  • #2
    Интересно тебе это зачем???
    А так не интересно.Да ифо на мыле.

    Комментарий


    • #3
      Спасибо за содержательные ответы, что и требовалось доказать.
      Погоду на завтра слушайте послезавтра - реальная роль аналитика в банке сегодня, нет? Если да, то тему можно закрывать.

      ------------------
      С уважением,
      Ustas
      С уважением,
      Ustas

      Комментарий


      • #4
        Юстасу
        1.Аналитики в банке нужны для....(см. какую-то тему) только не для дела.
        2.Частные лица активно инвестируют сейчас в Россию из-за рубежа. так что вопрос следует изменить.
        3.Рубль нельзя привязать к доллару из-за высоких объемов наличности в расчетах (зеленой). При этом 90% наличных расчетов не контролируется банками (и ЦБ соответственно). Экономика начисто отвергнет дополнительную рублевую денежную массу, если вязать по текущему курсу. Проекты о переходе на безнал со статьей за нал постоянно появляются и благополучно валятся.
        4.Себестоимость добычи у ЮКОСа была (могу ошибиться) около 9 долл. за тонну в 1999г., плюс прокачка около 40-50. Починок с Кудриным пытались посчитать фактическую рентабельность нефтянки (трансфертные цены и т.п.) - досчитались: один до уголовного дела, второй - лишился хлебной должности. Так что, если что, то опять посчитаем и сколько надо столько и попытаемся забрать.
        5.Прогноз: в России в ближайшие три года возможно все. Скорее всего: вялое проедание эффекта девальвации - сближение курса и ППС.
        Удачи

        Комментарий


        • #5
          Уверен был, что именно вы ответите, уважаемый lotss

          ОК. Не согласен, что:

          1.Аналитики не нужны. Очень даже нужны в банках, занимающихся, например, брокерской деятельностью. Кто будет готовит сейлзу две бумажки. Одна продавать акции, другая покупать те же акции. Какую читать клиенту сейлз решает в зависимости от того чего у клиента больше на счету денег или бумаг Короче, чего изволите?

          2.Теперь об инвестициях. Может быть, такой информации не обладаю.
          Я имел ввиду привлекательность западных баков для накопления. Учитывая, что Сбер дает 4-5 % годовых по валюте на год, отгадайте с трех раз, где будут накапливаться сбережения? И практика показывает, что закручиванием гаек проблема не решается. Более того, думаю, что разрешив вывоз и открытие счетов, правительство сделает правильно.
          Это не есть проблема утечки капиталов. А вот отечественные структуры и регуляторы банковской деятельности подтолкнет, хотя бы к созданию государственной системы страхования вкладов, резервирование есть - системы нет. Забавно, нет?

          3.Привязка к доллару, думаю это нереально, а к евро?

          4.Почему не используется механизмы хеджирования? Аргентина, штат Техасс используют и не только они. Страны ОПЕК используют. А мы на авось? Или просто не в курсе? И еще один забавный факт по нефтянке.
          Страны ОПЕК не прочь использовать для расчетов цену на наш Уралс вместо Брента. Тока биржи нет, а в Лондоне есть.

          Прогноз навскидку: в случае создания системы государственного страхования депозитов в валюте, появятся длинные пассивы, что позволит кредитовать развитие промышленности. Неизбежны слияния банков и появление действительно независимых ком. банков занимающихся банковской деятельностью, а не обслуживанием тех или иных группировок, что позитивно скажется на всей экономике. Закончится формирование нормативной базы ведения бизнеса. Правила игры (плохие или хорошие не важно) останутся неизменными достаточно длительный период. Похоже, что это обеспечит авторитарная власть. Ценообразование экспорта/импорта сырья будет осуществляться с помощью прозрачных биржевых инструментов в т.ч. производных биржевых инструментов, что сделает более предсказуемыми поступления в бюджет и соотвественно создаст возможность проводить последовательную социальную политику, что в свою очередь снимет напряженность в обществе.

          В противном случае - соглашусь с Вашим прогнозом.


          ------------------
          С уважением,
          Ustas
          С уважением,
          Ustas

          Комментарий


          • #6
            Юстасу
            1. Безусловно флажковая диаграмма производит неизгладимое впечатление на клиента-лопуха и с этим никто не спорит. Беда наших аналитиков в том, что, как вы правильно где-то упоминали, лучше уж индексный фонд, а то не отобъешся от толковых клиентов которые требуют положить текущую доходность рынка и темпы прироста управляемых активов. Тут начинается какое-то мельтешениею
            2.Не думаю, что для долларовых сбережений в России важна депозитная ставка. Для них более важен риск высокой утраты покупательной способности (в страховании риск катастроф). После стольких катастроф рубля на памяти одного поколения... В принципе переход на безнал и планируется как очередная катастрофа - только уже доллара.
            3.Действительно обязательные резервы у банков есть, но ни для регулирования ставки Центробанка, ни для гарантирования вкладов они не используются. Значит вывод однозначен: они используются для собственной коммерческой деятельности ЦБ. И что это все он так простот отдаст...?
            4.Хеджирование на рынке используется в т.ч. в качестве защиты от потери критической рентабельности компании. Я же с того и начинал: при рентабельности по доллару 200-300% (только оценочно- я же не Починок с Кудриным), при превышении курса над ППС в 4-5 раз, при крохотном инвестировании да какая тут биржа, какое тут хеджирование: баловство это одно и ничего другого. Даже если цены уйдут на 9, то по факту может остаться валютная рентабельность 20, что для целей личного обогащения ( а мы ведь создаем рынок) вполне приемлемо. А если еще и ППС к курсу как 1:5. То можно даже биржу для развлечения учредить, как учреждало их каждое министерство в 1992 году. Сам участвовал.
            5.По прогнозу: в рынок через 5 лет не верю. Определяющим будет простенький баланс: средства на восстановление инфраструктуры и долги и на сколко ответственности за судьбу страны удастся раскрутить владельцев высокорентабельных основных фондов. Не располагая данными: предпочту продолжить тенденцию сближение ППС с курсом на основе немонетарной инфляции с соответственным обеднением населения страны.
            Удачи

            Комментарий


            • #7
              ОК, спасибо. А не попить ли нам, как-нибудь пивка, уважаемый lotss?
              Похоже тема интересна только нам, что зря по клаве долбить

              ------------------
              С уважением,
              Ustas
              С уважением,
              Ustas

              Комментарий


              • #8
                На период до 2005 года серьезное влияние на банковскую сферу могут иметь :
                - либерализация доступа западных банков на наш рынок (уже проскакивала информация о такой возможности; последствия - переток вкладов и клиентуры к банкам со 100% инокапиталом, что видно по динамике развития уже имеющихся западных банков и разорение части мелких банков)
                - как известно , на ближайшие два года приходится пик платежей по долгам порядка 15 ярдов уёв в год, для нас это непомерно много, хотя вероятность того что Враги все-таки по факту сжалятся и реструктурируют долги еще лет на 5-10 высокая; послдествия долгового кризиса - отток капитала из России, девальвации и последствиями отдаленно напоминающими конец 1998 года , т.е банкротсво части банков
                - серьезный кризис в Штатах, вокруг которого сейчас так много разговоров; если почитать материалы на http://www.ffo.ru/crisis/, которые обсужаются в одной из тем форума, то до 2005 всякое может быть, хотя сейчас в это сложно поверить и думается это крайне маловероятно ; последствия - кризис основной резервной валют ЦБ и в чулках , сами понимаете.....
                - из области фантастики - положительные сценарии - снижение ставки налога на прибыль банков до общего для всех уровня, снижение инфляции в стране до 5-8% и бум кредитов в реальный сектор экономики с укреплением всей банковской сферы, рост ее доходности и инвестиций в эту сферу.

                Комментарий


                • #9
                  Фантастика не фантастика, но читал, что в готовящейся главе НК предусмотрено снижение налога на прибыль банков до общего уровня.

                  ------------------
                  С уважением,
                  Ustas
                  С уважением,
                  Ustas

                  Комментарий


                  • #10
                    Асе
                    1.Действительно, сейчас скопилась большая очередь из иностранных банков, которые бьют друг друга валенками по голове, крича, что вас тут не стояло, за право работать в России. Динамика начинающих банков, обслуживающих операции по репатриации ранее вывезенного российского капитала для экспортеров и не только, действительно впечатляет, если не смотреть на суть операции. Если наши банки пробьют закон об амнистии репатриированного капитала (начинал А.П.Смоленский в редакции об амнистии лиц, репатриировавших капитал), то они попьют из этого весьма пока скромного источника. Пока же для иностранцев серъезных свободных денег в России нет. Это страшилка для идиотов, типа как у Чубайса: если будем продавать дешево, то от инвесторов не отобъемся. Видели - знаем, проехали!
                    2.Кризис в США неизбежен как и крах капитализма (сказал не я а Сорос, профукав в России около 1.8 млрд.зелени). См другие темы, где я подробно объяснил, что произошло в США (родине Марковица, который предупреждал) и почему кризиса там в ближайшие 5 лет не будет несмотря на перепуганную ФРС, которая приподнявшись не знает теперь куда опуститься.
                    3.Российские банки в ближайшие пять лет не будут кредитовать промышленность. Так как процесс кредитования будет категорически противопоказан. Умные начнут секъюритизацию активов. Если с банкротством что-то изменится, то это пойдет.
                    4.Вывоз капитала из России не увеличится: нечего станет воровать, а экспорт даже может уменьшиться.
                    5.В теории траектория экономического развития загнана в жесткий коридор, но весь мир поражается долготерпению народа России, который своей жизнью платит за экономические эксперименты.Так что мы уже простили тех кто нам что-то сделал и еще сделает.
                    Удачи

                    Комментарий


                    • #11
                      Ну не знаю, где-то слышал экспертные оценки, что чулочные накопления населения сопостовимы по порядку величины с двумя-тремя бюджетами России. Причем деньги явно длинные, а не так не любимые вами спекулятивные капиталы, уважаемый lotss.

                      А по поводу утечки капиталов и амнистии, плевать на мой взгляд где капитал находится и работает, главное чтоб налоги платили здесь. Существующая на сегодняшний день система не позволяет это делать.
                      Видимо, если будут приняты поправки к ФЗ "О валютном регулировании",
                      следует ждать очередного ужесточение налогового контроля.

                      Забавно, вы тоже считаете, что во всем виноват "рыжий"?

                      И не надо за весь мир или за всю Одессу говорить, гораздо интереснее ваши конкретные предложения. Вы завтра стали Президентом. Ваши действия?



                      ------------------
                      С уважением,
                      Ustas
                      С уважением,
                      Ustas

                      Комментарий


                      • #12
                        Во всем виноват кроме рыжего еще отмеченный и седой, скажите, а на очередной митинг Вашей партии мегафоны и транспаранты не нужны? Я мог бы составить компанию и взять с собой!!!????И не только!!!
                        Где стрелка (пардон митинг)????

                        Комментарий


                        • #13
                          Очередное заседание райкома в следующую пятницу в подполье у Зямы.
                          Пароль - три зеленых свистка.
                          Удачных выходных!

                          ------------------
                          С уважением,
                          Ustas
                          С уважением,
                          Ustas

                          Комментарий


                          • #14
                            В России крутится и в чулках - 120 млрд. долл.(1/3 всего нала в мире) Но этот капитал не станет инвестиционным, так как он сберегательный. Совершенно разные критерии оценки рисков. То-то и оно, что неправильно оценивая природу капитала, мы пытаемся улитку заставить прыгать в высоту. В 1995 году я предложил проект вовлечения этих денег, хотя бы в кредитование, через индексацию и секъюритизацию обесцененных Гайдаром вкладов в Сбербанке. Просто как яйцо: вклады индексируются и эмитируются долгосрочные облигации, обращаемые среди частных лиц. постепенно в этот рынок можно было бы втянуть сберегательный капитал.
                            Чубайс приятен в качестве примера во всех отношениях. Его действия достаточно публичны и могут быть подвергнуты самому четкому анализу, что и необходимо делать.
                            Так мы потому и работаем на акциях с Кипра, чтобы не платить налоги. Прямым инвестициям в России налоги не страшны, там имеются весьма изощренные способы налогового планирования. Важно чтобы фактическая прибыль с репатриированного капитала оставалась здесь и создавала эфф ективный спрос.
                            Терминатору
                            А насчет партии это неплохая идея. Что-то вроде кружка по интересам. только партия банкиров не должна первые 5 лет быть публичным институтом. Можно обсудить подробнее. Только не надо ассоциаций.
                            Удачи

                            Комментарий


                            • #15
                              Заметано френды!!!! Зиц председателем выберем Айболита!
                              Вам не кажется,что чулочный капитал малость попахивает??? А как насчет чистоты работы (во всех смыслах)???

                              Комментарий


                              • #16
                                Profitmenu
                                Чулочный капитал разумеется попахивает - только чулком. В 1995 году ко мне обратился ряд товарищей с просьбой как сделать так, чтобы деньги не пахли. Была сделана простая, но красивая схема: предлагалось амнистировать капитал, но не его владельца. Если по владельцу доказывалось уголовное дело, то он само собой лишался всех прав и т.д. и т.п. Но деньги уже работали в России. Для того, чтобы дело не возбуждалось по факту ввоза, предлагалось избрать авторитетный иностранный банк, работающий по номерным счетам. Соответственно, наши энергичные товарищи четко отсекались от информации о владельце капитала, приобретающего в России акции предприятий. И что тут началось...После этого я приостановил этот проект. В то же время появился проект Шохина об иностранном фонде (типа моего банка) с теми же функциями. А после начался поток из офшоров, имеющий определенные изъяны. Думаю, что актуальность проекта не потеряна и сейчас. Деньги то никуда не делись и более того перестали нравиться Западу.
                                Удачи

                                Комментарий


                                • #17
                                  2 lotss :
                                  * Если в Россию придут западные банки, то исходя из простой житейской мудрости или по принципу "модно" многие простые граждане и мелко-средние компании будут держать там счета (ИМХО). Я бы , например, и то при примерно равных условиях лучше положил денюшку в CHASE MANHATTEN MOSCOW BRANCH, чем ЧАРАРУССИНВЕСТБАНК (г.Пупково).
                                  * Про отток капитала в случае кризиса в России. Я имел ввиду не вывоз и отмывание , а бегство остатков уже пришедшего западного капитала.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Так ради Бога! Чейз давно работает с частными лицами в Москве. Мой хороший знакомый имел с ними дело на ГКО. По мелочам они еще долго работать не будут: из-за отсутствия коммерческой выгоды. По мелочам скорее всего кинутся турки. Но гарантии отсутствия стука куда надо они не дадут. Да и дело не в надежности банка сейчас. Дело в риске катастроф. Прошли рублевые. Сейчас интенсивно пытаемся (хотя бы в умах) соорудить долларовую. Самое забавное другое: если нам удастся вернуть хотя бы одну четверть вывезенного(а это тот же чулок), то страна войдет в стадию стабильного развития независимо от подпрыгивания политиков (обсуждал со многими экспертами - вывод однозначен). Просто политики будут сменены и им будет указано место в соответсвии с незыблемым постулатом, что политика есть продолжение экономики другими средствами.
                                    Удачи

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Думаю, дело не в амнистии. Ну объявили. Что, хлынет поток?
                                      Все дело в пресловутом инвестиционном климате. Кстати, а какой он должен быть, чтобы отмахиваться от идущего в страну капитала, как от назойливых мух в жаркий летний день?

                                      ------------------
                                      С уважением,
                                      Ustas
                                      С уважением,
                                      Ustas

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А в климате я выделил одну махонькую деталь: амнистируется капитал, вкладываемый более чем в 25%+1 акцию предприятия на срок более чем 2 года. При этом положение программы приватизации о 5000 МРОТ, а далее показывай - откуда деньги не работает. Так что по климату вообще можно говорить долго, а вот когда начинаешь разбирать частности...
                                        Удачи

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Так нет, на мой взгляд, серьезных проблем войти под хорошим флагом, например ЕС. Кипр - почти ЕС , как и Турция Чей то не идут.
                                          Сегодняшнее послание, интересно, выльется в конкретные действия?
                                          Или далее по Черномырдину .....

                                          ------------------
                                          С уважением,
                                          Ustas
                                          С уважением,
                                          Ustas

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Юстасу
                                            Идут, но по-тихоньку. Про богатых киприотов и багамцев скоро пойдут анекдоты. Большой капитал требует тихого и плавного хода. А у нас даже по алюминию три месяца истерики было, пока Южанов не признал, что не может установить фактических владельцев кипрских компаний.
                                            По посланию: скорее всего может выйти как с программой Грефа. Там не конкретизированы объектные цели и не показан механизм реализации. Т.е. план подвешен. Более детально буду готов к разговору через недельку, когда пару раз с карандашом пройдусь по нему и пойму, а какие конкретные проекты с него можно поиметь.
                                            Удачи

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Было бы интересно узнать результаты анализа. ОК. Через недельку.

                                              ------------------
                                              С уважением,
                                              Ustas
                                              С уважением,
                                              Ustas

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Друзья! Разрешите мне открыть тему о создании нашей партии, ибо идеологами все-таки я почитаю Вас? А если почему-либо не выйдет, то можем влиться ячейкой(банковской) в партию любителей пива!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  2 lotss
                                                  Я бы тоже хотел присоединиться к Юстасу. Мне тоже интересны результаты.
                                                  С уважением,

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Profitmenu
                                                    Это почему же ничего не выйдет? Печатный (интернетный) орган у нас уже есть. Пусть плохой и корявый какой-то: ну да что спросить с него за первый год. Неплохо было бы, чтобы "Банкир" был структурирован по стратегической, текущей и юморной тематике. А то получается, что рядом с серъезными рассуждениями о будущем банковской системы, новых проектах, можно встретить категорически неправильные рассуждения о векселях, как об эмиссионной ценной бумаге и какие-нибудь стихотворения, посвященные новой хитрой машине надувания мирных обывателей - ОФБУ. Но постепенно эта пыль должна осесть и мы должны увидеть здание славное: живое словно.
                                                    Удачи

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      На злобу дня : )

                                                      Кредитование банками реального сектора экономики превысило докризисный уровень

                                                      Об этом заявил, выступая на 11-м съезде АРБ, председатель правительства Михаил Касьянов. Однако, подчеркнул он, этот уровень еще недостаточен. Кредитование реального сектора экономики сдерживает отсутствие качественных и надежных кредитозаемщиков. Способствовать этому должна банковская система России на современном этапе. Одно из наиболее серьезных последствий кризиса - утрата доверия к банкам. Возобновить это доверие, сказал Касьянов, можно посредством ежедневной работы как надзорных органов, так и самих банков, а также устранением недобросовестных кредитных организаций.
                                                      М.Касьянов подчеркнул важность перехода банковской системы на международные стандарты бухучета, создания равных условий для банков с различной формой собственности, укрепления нормативных принципов корпоративного управления.
                                                      Премьер также отметил, что уже давно встал вопрос налогообложения кредитных организаций. Необходимо уменьшить дискриминацию банков, в частности, после принятия Налогового кодекса, ставка налога на прибыль будет единой для всех организаций.
                                                      М.Касьянов подчеркнул, что банковский бизнес является лидером процесса глобализации.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Ace, Юстасу, Айболиту
                                                        Действительно кредитование комбанками реального сектора наконец-то превысило докризисный уровень по абсолютному объему. Но есть одно маленькое "но". Важен не только абсолютный объем ,но и относительный. До кризиса это было где-то в районе 8-10% от ВВП при очень приличном объеме просрочки и невозврата. Норма в районе 40-60% ВВП. Так что черепашьими шагами к светлому будущему. При этом не решен главный вопрос кредитования - открытость кредитных историй предприятий. А без его решения ставки будут находиться не там, где надо. Не говорю уже о таких мелочах, как необходимость удлинения денег.
                                                        Теперь о послании (экономичсеской части).
                                                        Такое впечатление, что Греф поставил задачу Набиуллиной увеличить объем регулируемых Минэкономикой денежных потоков; выполнить то, что раньше ребятам обещал и реанимировать зловонный труп. Увеличение потоков регулируемых денег пытаются достичь за счет разрешения гражданам открывать счета за рубежом. При этом, как обычно, в рукаве держится необходимость получения разрешения на совершение капитальных операций (бизнес-план пожалуйте в Минэкономику). Мелочевка, разумеется, за бугор не пойдет. Думаю, не получится. Крупняк уже давно освоил способы переброски капитала. Сам в 1994 году прошел эти круги ада (МЭ и ЦБ) - накладные расходы оказались очень приличными. Решать же нужно ровно обратную задачу: открыть для ранее вывезенных российских денег внутренний фрондовый рынок. Вначале, исходя из логики отечественного законодательства, думал, что этим прикроют ранее вывезенные деньги там. "Ребятам обещал" Греф не трогать те инвестиционные конкурсы, условия которых не выполнены, соответственно, пересмотра итогов приватизации не будет. Будут сплошные недооцененные предприятия, соответственно, недооцененные акции. Попытка привлечь инвестиции в которые, путем новой эмиссии будет чревата потерей контрольного пакета. Последствия также весьма печальны... Наконец, любимый Минэкономикой труп - его назвали фонд будущих поколений. В 1994-5 г.г. я разрабатывал для МЭ логику формирования и расходования бюджета развития РФ. Кончилось, как обычно, концепцию под сукно, а выдранные части ее (отбор проектов) к утверждению. Действительно, в 2000г. проблем с бюджетом развития у МЭ "фактически не было". Было отобрано на несколько сотен миллиардов проектов - "не было источников финансирования". Поэтому, предполагаемый к созданию фонд, либо пойдет по пути примитивного разворовывания через простые схемы финансовых (портфельных) инвестиций, либо через чуть более сложные, но сокрушительные для денег, схемы прямых (бюджета развития) инвестиций.
                                                        По сути, ВВП обошел в своем послании стратегические вопросы экономики. А банкам стоит немедленно бежать в МЭ и становиться уполномоченными по распределению фонда будущих поколений. См. историю 1994-5 г.г. - вроде выгодное дело было.
                                                        Удачи

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          А! О! У! УУУУУУУУ!!!!!! У меня кажется закипели мозги!!!!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Интересно. Только, думаю, что разрешение иметь счета за бугром и квота в 75 тонн в год есть некий механизм легализации или если хотите амнистии. Заплати 13% подоходного и все ОК. А про пятого туза в рукаве я сразу не сообразил

                                                            ------------------
                                                            С уважением,
                                                            Ustas
                                                            С уважением,
                                                            Ustas

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X