Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 19:17

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Срочный рынок! Что это и для чего?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Срочный рынок! Что это и для чего?

    Господа Банкиры!
    Очень нужно разобраться, что такое срочный рынок,
    где можно найти чтиво "Срочный рынок для чайников".
    Начала разбираться, но только запуталась в терминах.
    Или, возможно, какой-нибудь благородный Банкир, разъяснит мне на пальцах, что такое срочные контракты, деривативы, фьючерсы и т д. Для чего все это нужно,
    и какая от всего этого польза реальному сектору?

  • #2
    А книжку взять и прочесть слабО? Это же не форумный вопрос... потом попросите вам тут макроэкономическую теорию всю объяснить.
    Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
    Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

    Комментарий


    • #3
      Мне не нужно подробно, мне нужно сам принцип понять..
      Срочно, поэтому книжки читать некогда.. Если посоветуете книжку в сети- буду очень благодарна..
      Может хоть на последний вопрос " какая от всего этого польза реальному сектору?" кто-нибудь сможет мне ответить?

      Комментарий


      • #4
        кумыс Срочно, поэтому книжки читать некогда

        Я не берусь что-либо объяснять людям, которым некогда читать, да еще когда задают ТАКИЕ глобальные вопросы. Кто-нибудь ответит?
        Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
        Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

        Комментарий


        • #5
          Advisor, Спасибо за поддержку и понимание,
          мне казалось, что если человек разбирается в какой-то теме, то конкретность его ответа прямопропоциональна его знаниям..
          Вывод: надеюсь, что все же дождусь конкретного ответа на мой неконретный вопрос.

          Комментарий


          • #6
            кумыс

            Очень нужно разобраться, что такое срочный рынок,

            Сектор рынка на котором дата исполнения контракта отстоит от даты заключения сделки на 3 и более дней.

            где можно найти чтиво "Срочный рынок для чайников".

            Такого чтива нет, поскольку сам рынок достаточно специфичен и "чайникам" и дилетантам там просто нечего делать. Из общедоступных авторов на ум приходит книги Буренина и Шерри де Ковни, хотя, едва ли их можно счесть "книгами для чайников".

            Или, возможно, какой-нибудь благородный Банкир, разъяснит мне на пальцах, что такое срочные контракты, деривативы, фьючерсы и т д.

            Срочный контракт - контракт, по которому между датой заключения и датой исполнения проходит более 3 рабочих дней (в общем случае, хотя есть и исключения).
            Дериватив (от англ. derivative-производный)- контракт, цена которого зависит (производна) от какого-либо иного базового актива.
            Фьючерс - биржевой срочный контракт сторого установленной формы, все параметры которого, за исключением цены, являются фиксированными и не могут быть пересмотрены сторонами. Обращается на специализированных биржах.

            Для чего все это нужно,
            и какая от всего этого польза реальному сектору?


            Сложный, спорный и неоднозначный вопрос. В рамках форума я бы не взялся на него отвечать, во всяком случае в моей диссертации этому вопросу была посвящена целая глава. Так что ликбез - это пожалуйста, а отвечать на вопросы философского, по сути, характера здесь нет ни сил, ни желания, ни воли админов. Увольте.
            Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

            Комментарий


            • #7
              Сложный, спорный и неоднозначный вопрос

              Сложный - да.
              Спорный - нет. Если не нужен был, то и рынка бы не было.
              Неоднозначный - если в смысле нужности тому или иному бизнесу, то да.

              Смысл прост. С помощью срочных инструментов вы имеете возможность фиксировать цены продажи или покупки вашего товара или товара нужного вам в будущем. Например, добываете вы золотишко, сегодня, допустим цены фьючерсных контрактов на год, два и более в районе 350, ваша себестоимость, допустим, долларов 200. Вас устраивает маржа в 150 баксов, если да, то продавайте ваше золото которое вы добудете в ближайшие несколько лет по этим ценам. При любом движении цен вы в будущем получите свои 150.

              А книжки почитать нужно. Коли появится желание, то могу что-то посоветовать менее заумное, чем Буренин.
              С уважением,
              Ustas

              Комментарий


              • #8
                чтиво "Срочный рынок для чайников". - у Рейтерс появилась серия: "Облигации", "Производные инструменты" и т.д. Там как раз дял чайников

                Комментарий


                • #9
                  http://dom.bankir.ru/showthread.php?...407#post719407 Толномур

                  А предприятия будут платить налог от реальной цены чего-либо или от фиксированной в результате контракта (прошу прощения за корявость формулировки), надеюсь, понятно о чем я..

                  Комментарий


                  • #10
                    кумыс
                    Если речь идет о хеджировании, то согласно НК убытки полученные на фьючерсе уменьшают налогооблагаемую прибыль полученную на споте.

                    Пример:
                    27 августа вы продаете 100 декабрьских контрактов GOLD на CMX по 367 баксов за тройскую унцию и пошли копать свое золотишко.
                    27 ноября вы продаете намытые свои 100*100=10 000 тройских унций на наличном рынке по 400 (во как все выросло) и откупаете свои фьючерсные контракты тоже для простоты по 400.

                    Что имеем в итоге:
                    Себестоимость допустим 200, тогда прибыль на споте 400-200=200
                    Но убытки на фьючерсе составили 367-400=-33
                    Итого налогооблагаемая прибыль 200-33=167, как бы вы продали по 367

                    Понятно, что недополучили 33 бакса, но ведь золотишко, то, скорее всего грохнется, нет?

                    Вот и решайте сами - нужен ли вам хедж или нет, готовы вы взять на себя риски и т.д. и т. п.

                    И последнее, на современных товарных биржах торгуют на товарами, а рисками изменения цен на эти товары, главное понять это.
                    С уважением,
                    Ustas

                    Комментарий


                    • #11
                      Кажется поняла!) это что-то вроде игры в казино! Чем больше риск тем больше прибыль!

                      Комментарий


                      • #12
                        кумыс Правильно! Поэтому коммерсанты и не хеджируются на бирже, а только в казино! :..........
                        С уважением,
                        Ustas

                        Комментарий


                        • #13
                          ммммм..__))) но ведь есть есть биржа, значит это кому-нибудь нужно?

                          А какое отношение ко всему этому имеет Forex? Что это, я знаю, но..
                          Цены на фьючерсные контракты напрямую зависят от того, что происходит на рынке forex?
                          А как все эти контракты реально заключаются.. по инету или ты куда-то приходишь ?

                          Комментарий


                          • #14
                            Для чего все это нужно
                            Нужно это для того, чтобы рынок был "полным", т.е. чтобы инвестор мог построить любую возможную и допустимую финансовую структуру.

                            Т.е. ведро и метла нужны для того, чтобы делать снеговика. Нету метлы и ведра - нету и снеговика, а есть какой-то недоделок, похожий на российский финансовый рынок

                            Комментарий


                            • #15
                              А реальному сектору это надо для более оптимального распределения рисков между сторонами. Тот кто может и хочет принять риск - принимает, кто не может и не хочет - нет. Страховка - пример срочного инструмента, Согласитесь, это есть одно из величайших изобретений финансового мира и польза реальному сектору очевидна.

                              Комментарий


                              • #16
                                И еще, тут прочитала где-то фразу, что мол "срочный рынок необходим в ситуации стабилизации экономики страны", здесь подразумевается хеджирование?
                                То есть, если в стране все более менее, создаются условия для развития срочного рынка, дабы застраховаться от возможного "обвала". Так?

                                Комментарий


                                • #17
                                  корпфиник
                                  А можно поподробнее, страховка- что за инструмент?
                                  Я так понимаю, что есть фьючерсы, опционы, форварды, и еще.. страховка?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    А можно поподробнее, страховка- что за инструмент
                                    $#%$%^^^%, что не знаете, что такое страхование ??????

                                    Короче, дальше - сами... я как мог - объяснил.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      спасибо! просто что такое страхование я знаю)).
                                      И вообще, сегодня знаю уже чем больше, чем вчера,
                                      А для филолога, я вообще- эксперт!)) корпфиник А все, благодаря вашему терпению и обстоятельности! Еще раз спасибо, дальше разберусь сама.))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Для филолога - просто супер, согласен. Большинство гуманитариев и словов то таких не знают. Как Вас угораздило то?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          И такое бывает!))) Нужно редактировать статью как раз о срочном рынке.. ))

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Аааа, а я испугался, что в банковский бизнес собрались

                                            Срочный рынок надо развивать, так и напишите. Только невозможноть грамотного уравнивания (оценки) кредитных рисков делают точные расчеты справедливой стоимости контрактов затруднительными, так что можно только на ощупь на данный момент.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              )))) спасибо..

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Расскажите, пожалуйста о такой заморочке:
                                                у кого-нибудь были операции по покупке-продаже фьючерсных контрактов, базисный актив которых - казначейские облигации США, фондовый индекс США, рубль/доллар. Если были, то что вы с ними делали (в смысле - как проводили). Глубокое вам человеческое мерси за разъяснения этой басурманщины.
                                                Все вероятности равны 50%. Либо случится, либо нет.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Провинциалка Ммм... Мадмуазель! Завидую искренне! Всю жизнь мечтал вывести банк на такой уровень спекуляций, чтобы и бумагами США поторговать. А тут и фьючерсы на S&P, и казначейские облигации! Полагаю здесь должен быть Американский Банк-брокер, и Банк-брокер в России, имеющий соответсвующие счета Депо... А проводятся по балансу-то скорее всего они просто - облигации - как "валютные облигации", и фьючерсы как "срочные операции". Это для банков. Суть-то одна - что ВЭБовки, что евробонды, что трежерис. (кстати встречный вопрос где проводить, то есть по какой правовой форме?) Хотя не настаиваю. Если кто-то разъяснит досконально с балансовыми счетами - тоже охотно послушаю. Кстати полагаю, что с вывозом капитала тут обязательно должны быть проблемы. Всяческий народ предлагает из офшоров торговать - таки тут какие тогда проблемы?
                                                  Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Между прочим, почти что мадам! Но за мадмуазель искреннее спасибо! Пойду к биг-боссам покумекать насчёт изложенной Вами информации. Спасибо, что не оставили в трудную минуту! Если в ходе прений родится что-то интересное, обязательно проинформирую. Ещё раз большое человеческое МЕРСИ.[/B]
                                                    Все вероятности равны 50%. Либо случится, либо нет.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Здравствуйте, госпожа, провинциалка!
                                                      Что-нибудь интересное удалось выяснить, в особенности отражение этих сделок???

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Gnk К сожалению, пока нет, но шефов я озаботила конкретно! Они теперь думают "на фига козе баян?", и "если это хорошо, то насколько нам это нужно?". Было бы интересно выслушать мнение корифеев по этому вопросу, но поближе "к телу" балансовых счетов.
                                                        Все вероятности равны 50%. Либо случится, либо нет.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          "Тела балансовых счетов" водятся на форуме бухгалтеров. Здесь, я думаю спецов нет. Вам надо пройтись на тему "баланс - внебаланс".

                                                          Профит.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Что касается фьючерсов, да и других срочных инструментов, то по балансовым счетам отражаются только реально переведенные на биржу в обеспечение и оплату вариационной маржи или полученные с биржи денежные средства, соответственно в проводке по счетам учета денсредств (корсчет например) и счетам расчетов со всякими дебиторами/кредиторами. А реальная сумма обязательств (номинал срочного инструмента) вешается во внебаланс на раздел Г.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X