Bankir.Ru
3 декабря, суббота 14:39

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Поздравлять ли Геращенко с разоблачением врагов народа или погодить пока?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Поздравлять ли Геращенко с разоблачением врагов народа или погодить пока?

    По словам В.Геращенко, реальный курс доллара к покупательной способности – 15-16 рублей … «Когда говорят о том, что нужно держать номинальный курс рубля в интересах восьми-десяти компаний, которые занимаются экспортом ресурсов и не платят, что они должны платить, - это неправильно», - заявил бывший глава Центробанка. «И я не держал бы... но меня застрелят», - добавил он.

    У кого, кроме экспортеров, получающих выручку в долларах, есть интерес задирать номинальный курс доллара выше реального? А что, кроме несогласия покупателей, может помешать этим экспортерам перевести свои контракты в евро? А в каких случаях, кроме поставки низкокачественного или средней паршивости товара, покупатель может диктовать продавцу такие условия контракта, как валюта расчетов? А какой, кроме военной тайны, низкокачественный или средней паршивости товар можно продать за «бугор»?
    Но тогда по словам Геращенко получается, что руководство Банка России и российское правительство преднамеренно наносят ущерб экономике страны в небывало огромных размерах ради выручки предателей и шпионов от продажи государственных секретов, настолько никому не нужных, кроме самих продавцов, что покупатели даже не платят за них в нормальной валюте !!!

  • #2
    Я ВСЕГДА ВЕРЮ ГЕРАКЛУ-ПУСТЬ ОН ДАЖЕ НЕ ПРЕД ЦБ)))))))))))))))))))))))
    Решая разделить чью-то судьбу, выбери того, к кому она благосклонна.

    Комментарий


    • #3
      ГЕРАКЛА - ПОЗДРАВЛЯТЬ.
      Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

      Комментарий


      • #4
        А в каких случаях, кроме поставки низкокачественного или средней паршивости товара, покупатель может диктовать продавцу такие условия контракта, как валюта расчетов?

        В случаях, когда покупателей меньше чем продавцов.
        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

        Комментарий


        • #5
          Кстати, если следовать утверждению Геращенко, то курс евро по отношению к рублю тоже завышен. И если бы снизили доллар до 15-16 рублей, то экспортеры от перевода контрактов в евро практически ничего бы не выиграли.
          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

          Комментарий


          • #6
            Gene

            А в каких случаях, кроме поставки низкокачественного или средней паршивости товара, покупатель может диктовать продавцу такие условия контракта, как валюта расчетов?

            В случаях, когда покупателей меньше чем продавцов.


            В подобных случаях покупатели имеют привычку брать наиболее качественный (при той же цене) товар, а остальной считается товаром "низкокачественным или средней паршивости".

            Кстати, если следовать утверждению Геращенко, то курс евро по отношению к рублю тоже завышен.

            Возможно, он и курс доллара к евро считает искуственно завышенным.

            Комментарий


            • #7
              А мне помнится, что Геращенко за что-то давал руку на отсечение.

              Комментарий


              • #8
                Леший
                А еще есть данные что доллар реально обеспечен примерно на 5% (зелень в наличной форме бродящая по миру плюс средства на счетах против реальных активов), так что и 15 рублей это много!
                Но в принципе Геращенко правду говорит - зелененький по нынешней цене импортерам не нужен, он таким нужен экспортерам (для прибылей) и бюджету (для сбора налогов и пошлин с экспортеров и импортеров, они же в рублях!).
                С уважением.

                Комментарий


                • #9
                  Леший а остальной считается товаром "низкокачественным или средней паршивости"

                  Возможно, и наша нефть таковым товаром считается. И берут ее только из-за того, что наши экспортеры позволяют расчитываться в долларах.

                  Возможно, он и курс доллара к евро считает искуственно завышенным

                  Кстати, я недавно читал, то перед введением евро в 99-м европейцы специально занижали курсы своих нацвалют к доллару, чтобы обеспечить конкурентоспособность своего экспорта.
                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                  Комментарий


                  • #10
                    B.General

                    А еще есть данные что доллар реально обеспечен примерно на 5% (зелень в наличной форме бродящая по миру плюс средства на счетах против реальных активов), так что и 15 рублей это много!

                    А о том, что рубль реально обеспечен на 160% (минеральное сырье в земле, рыба и морепродукты на морском шельфе, древесина на суше) у Вас данных нет ?

                    Но в принципе Геращенко правду говорит - зелененький по нынешней цене импортерам не нужен, он таким нужен экспортерам (для прибылей) и бюджету (для сбора налогов и пошлин с экспортеров и импортеров, они же в рублях!).

                    А по январской цене доллар экспортерам и бюджету почему не нужен ?!

                    Gene

                    а остальной считается товаром "низкокачественным или средней паршивости"

                    Возможно, и наша нефть таковым товаром считается.


                    Возможно.

                    Кстати, я недавно читал, то перед введением евро в 99-м европейцы специально занижали курсы своих нацвалют к доллару, чтобы обеспечить конкурентоспособность своего экспорта.

                    Считаете, что и американцы специально занижают курс своей валюты, чтобы обеспечить конкурентоспособность своего экспорта, или считаете, что европейцы больше не заинтересованы в конкурентоспособность своего экспорта и поэтому не хотят больше занижать курсы рубля и евро к доллару?

                    Комментарий


                    • #11
                      Леший, я не думаю, что американцы это делают специально, но во всяком случае, они этому не препятствуют, хотя и могли бы. А европейцы скорее всего евро занижать уже не в состоянии, для этого им надо этого евро много иметь. То же самое касатся и нас с нашим рублем.
                      Лукавство Геращенко, на мой взгляд, заключается в том, что он, видимо, из деликатности, умолчал о том, что эти 8-10 компании и делают львиную долю нашего экспорта. И если курс доллара будет резко снижаться, то этого экспорта в скором времени мы можем просто не увидеть. Оффшоров еще хватает на этом свете. Скорее всего, высказывание это имеет откровенно популистские цели (может быть в свете грядущей предвыборной компании). Так что, я бы НЕ ВЕРИЛ ГЕРАКЛУ ВСЕГДА.
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        Gene

                        я не думаю, что американцы это делают специально, но во всяком случае, они этому не препятствуют, хотя и могли бы. А европейцы скорее всего евро занижать уже не в состоянии ... То же самое касатся и нас с нашим рублем.

                        Так значит, курсы доллар / евро и доллар / рубль - РЕАЛЬНЫЕ ?!

                        И если курс доллара будет резко снижаться, то этого экспорта в скором времени мы можем просто не увидеть. Оффшоров еще хватает на этом свете.

                        Вы считаете, что укрепление национальной валюты ускоряет бегство капитала из страны ?!

                        Так что, я бы НЕ ВЕРИЛ ГЕРАКЛУ ВСЕГДА

                        Значит, Вам остался всего лишь шаг до того, чтобы ВСЕГДА НЕ ВЕРИТЬ ГЕРАКЛУ !!!

                        Комментарий


                        • #13
                          Пенелопа Есть еще неясность его роли в Fimaco..

                          Комментарий


                          • #14
                            Леший курсы доллар / евро и доллар / рубль - РЕАЛЬНЫЕ ?!

                            Если исходить из определения "реального курса", как обменного курса, скорректированного на инфляционную разницу между двумя странами, то с учетом того, что уровень инфляции и в США и в Европе не больше 1-2% процентов, реальный курс доллар/евро почти такой же, как номинальный. Что касается номинального курса доллар/рубль, то он по идее должен быть далек от реального, поскольку инфляция в нашей стране за последние несколько лет существенно превышала американский уровень. Например, если верить этим товарищам, то получается, что реальный курс доллар/рубль со времени дефолта у нас вырос всего на 30% процентов.
                            Другое дело, что Геращенко скорее прекрасно понимает, что нет никакого смысла и даже вредно искусственно сближать реальный и номинальный курс, поскольку между ними всегда существует разница, зависящая от многих факторов, а не только от инфляции (например, от темпов вывоза капитала из нашей страны, о чем я говорил выше). В этом-то и заключается его популизм.
                            Так что, скорее всего я сделаю тот шаг, о котором Вы сказали.
                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                            Комментарий


                            • #15
                              Вы считаете, что укрепление национальной валюты ускоряет бегство капитала из страны ?!

                              Да. Ведь фактически так и происходило после введения валютного коридора в 1996-98гг. до дефолта.
                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                              Комментарий


                              • #16
                                Gene

                                курсы доллар / евро и доллар / рубль - РЕАЛЬНЫЕ ?!

                                Если исходить из определения "реального курса", как обменного курса, скорректированного на инфляционную разницу между двумя странами,


                                А если исходить из сравнения покупательной способности валют ?

                                нет никакого смысла и даже вредно искусственно сближать реальный и номинальный курс,

                                Искусственно СБЛИЖАТЬ ?!! А я всегда считал, что искусственно можно только ОТДАЛЯТЬ номинальный курс от реального.

                                Вы считаете, что укрепление национальной валюты ускоряет бегство капитала из страны ?!

                                Да. Ведь фактически так и происходило после введения валютного коридора в 1996-98гг. до дефолта.


                                Но тогда по Вашей логике после дефолта бегство капитала должно было ПРЕКРАТИТЬСЯ, в то время как на самом деле МАССОВЫЙ вывоз капитала НАЧАЛСЯ именно после дефолта !!! (см. http://www.rbcdaily.ru/comments/inde...03/01/30/38636)

                                Комментарий


                                • #17
                                  Леший А если исходить из сравнения покупательной способности валют ?

                                  Я как раз и говорил об этом. На практике теория паритета покупательной способности не работает из-за влияния ряда факторов (движение капиталов между странами, транспортные издержки и т.д.)
                                  http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RPgwoyly:!vuqzvgylr;tup!xvuxuhtuxyo
                                  Попытку притянуть номинальный курс к реальному без учета этих факторов я и считаю искусственным сближением.
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Gene

                                    А если исходить из сравнения покупательной способности валют ?

                                    Я как раз и говорил об этом. На практике теория паритета покупательной способности не работает из-за влияния ряда факторов (движение капиталов между странами, транспортные издержки и т.д.)


                                    А при ОТСУТСТВИИ каких-либо ОГРАНИЧЕНИЙ на покупку - продажу валюты паритет покупательной способности тоже не работает ?

                                    Попытку притянуть номинальный курс к реальному без учета этих факторов я и считаю искусственным сближением.

                                    А попытку волевым решением установить номинальный курс, выгодный принимающему волевые решения, Вы считаете ЕСТЕСТВЕННЫМ отклонением номинального курса от реального из-за влияния ряда факторов (движение капиталов между странами, транспортные издержки и т.д.) ?

                                    P.S. Спасибо за ссылку на глоссарий.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Леший
                                      А при ОТСУТСТВИИ каких-либо ОГРАНИЧЕНИЙ на покупку - продажу валюты паритет покупательной способности тоже не работает ?

                                      Не думаю, что факторы, о которых шла речь в этой ссылке и которые я повторил, можно назвать ограничениями на покупку-продажу валюты. Это экономические процессы, ВЛИЯЮЩИЕ на результаты торгов - думаю так.

                                      А попытку волевым решением установить номинальный курс

                                      Да, это тоже искусственное отклонение.
                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Gene

                                        А при ОТСУТСТВИИ каких-либо ОГРАНИЧЕНИЙ на покупку - продажу валюты паритет покупательной способности тоже не работает ?

                                        Не думаю, что факторы, о которых шла речь в этой ссылке и которые я повторил, можно назвать ограничениями на покупку-продажу валюты. Это экономические процессы, ВЛИЯЮЩИЕ на результаты торгов - думаю так.


                                        «Движение капиталов между странами, транспортные издержки и т.д.»,- все вместе не смогут вдвое завысить номинальный курс относительно реального в два раза, как утверждает Геращенко и мнение которого, как я понял из Вашей фразы «Другое дело, что Геращенко скорее прекрасно понимает, что нет никакого смысла и даже вредно искусственно сближать реальный и номинальный курс …» (17-06-2003 07:59), разделяете Вы.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Леший
                                          Основной фактор завышения номинального курса над реальным - это все-таки разница в темпах инфляции - вспомните определение "реального курса". Остальные факторы (движение капиталов, транспортные издержки и т.д.) не оказывают такого влияния - в этом Вы правы.
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Темку имхо ко мне надо перенести
                                            Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                            Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Дайте вставить слово дилетанту.
                                              Высота курса доллара не объясняется ничем, кроме желания «партии и правительства» (сказали бы при СССР, хотя каждый читал это словосочетание на свой лад и абсолютно не вкладывал в эти понятия их буквальный смысл), т.е. курсы искусственно рисуют и будут рисовать.
                                              Самопальный прогноз:
                                              Верхи жиреют от экспортных откатов. При этом в условиях более-менее стабильных цен на нефть и нефтепродукты снижаются экспортные пошлины, т.е. у кого-то (кто полномочен управлять ростом-падением курсов) есть желание постоянно компенсировать (с лихвой) постоянное падение курса $ (основная расчетная валюта при экспорте нефти,..) экспортерам.
                                              Следовательно курс $ будет падать, что бы Вы (многоуважаемые) и другие ни говорили. И спасибо Геращенко, что пытается подсказать…

                                              С уважением, ЗИНА

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gene

                                                Основной фактор завышения номинального курса над реальным - это все-таки разница в темпах инфляции

                                                Он был бы основным, если бы валюта СВОБОДНО ПРОДАВАЛАСЬ !!! А с нашими ограничениями основной фактор - это ЖЕЛАНИЕ ЦБ-шников (возможно, не для себя лично, а для кого-то рядом или повыше) видеть именно такой и никакой другой курс !


                                                ЗИНА

                                                Высота курса доллара не объясняется ничем, кроме желания «партии и правительства»

                                                Верхи жиреют от экспортных откатов.

                                                При этом в условиях более-менее стабильных цен на нефть и нефтепродукты ... постоянное падение курса $ (основная расчетная валюта при экспорте нефти,..)

                                                И спасибо Геращенко, что пытается подсказать…


                                                Если бы Геращенко научил меня понимать женскую логику (заинтересованные в экспортной выручке и устанавливающие валютный курс "верхи" при стабильном валютном потоке СПЕЦИАЛЬНО снижают курс валюты ) , я бы ему не только спасибо сказал, а даже земной поклон отбил бы !

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Леший А с нашими ограничениями

                                                  Вы могли бы перечислить эти ограничения?
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Gene

                                                    В общем-то Леший прав... Пока существует обязательная продажа валюты - курс будет такой, какой хочет ЦБ, как главный игрок на валютном рынке. Т.е. если ЦБ будет скупать валюту активно, рубль будет укрепляться, не будет - курс доллара будет расти.

                                                    Вообще-то, складывается впечатление, что курс доллара специально понижают, чтобы заставить население перевести сбережения в рубли. Резервы ЦБ уже наверное складывать некуда, а приложить по уму не хотят (скорее всего) или не могут. Опять же выборы на носу... рисковать никто не хочет.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      godata
                                                      Пока существует обязательная продажа валюты - курс будет такой, какой хочет ЦБ, как главный игрок на валютном рынке. Т.е. если ЦБ будет скупать валюту активно, рубль будет укрепляться, не будет - курс доллара будет расти.

                                                      Общая идея (про игроков, устанавливающих курс доллара) понятна, вот только с обоснованием - неразбериха - если ЦБ не будет покупать доллары, курс этого самого доллара быстренько начнет стремиться вниз, пока не появится спрос у реальных покупателей (не ЦБ, который сотнями миллионов в неделю скупает излишнее предложение), а если ЦБ покупает доллары, то фактически он обменивает их на рубли, "напечатанные" специально для этой цели, т.е. увеличивает количество рубликов в обороте при том же количестве товаров, а это приводит к инфляции с коэффициентом практически равным 1. Так что, если учесть направленность инфляционного давления на курс доллар/рубль (чем выше инфляция, тем сильнее завышается курс) и то что это инфляционное давление генерируется в немалой степени самим ЦБ, то продолжать это дело дальше - добровольные шаги к пропасти и, скорее всего с этим будут бороться и снижать курс доллара все равно придется (вернее отпустить его и дать ему падать, но постоянно придерживая, что бы не было катаклизмов).

                                                      Леший А по январской цене доллар экспортерам и бюджету почему не нужен ?!

                                                      Я не тормоз, просто времени не было
                                                      По январской цене им бы конечно хотелось свою выручку продавать, только кто же ее по такой цене в таких количествах будет покупать (кроме ЦБ, который обещал "не допускать резких колебаний курса")? Я выше уже попытался сформулировать свое вИдение этой проблемы. Так что повторяться не буду. Процесс идет сейчас объективный и ЦБ служит своеобразным демпфером, что бы не волновать население.
                                                      С уважением.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        godata Т.е. если ЦБ будет скупать валюту активно, рубль будет укрепляться, не будет - курс доллара будет расти.

                                                        Как раз ровно наоборот. ЦБ вынужден скупать доллары, иначе они упадут еще ниже. Предложение долларов слишком велико и именно ЦБ не позволяет долларам упасть еще ниже.
                                                        Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                                        Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          godata Пока существует обязательная продажа валюты - курс будет такой, какой хочет ЦБ, как главный игрок на валютном рынке.

                                                          Я это и не оспаривал. Я говорил совсем о другом. То, что сказал Геращенко - это не откровение свыше и не гром среди ясного неба, это было известно и до него. Поэтому я тут никакого разоблачения врагов народа не вижу. Скорее, это политический ход в начале предвыборной кампании. Т.е., Геращенко использовали (скорее всего, проправительственная группировка), чтобы его устами продекларировать популисткие намерения к дальнейшему снижению курса доллара. Причем, ЦБ действительно для этого нужно не столько действовать, сколько БЕЗдействовать. Т.е., спокойно наблюдать, как экспортеры выбрасывают на рынок валютную выручку (а они обязаны это делать) и ничего не предпринимать. С другой стороны, поправка о снижении норматива продажи обязательной валютной выручки до 30% опять не прошла (вроде отложили на осень).
                                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Gene
                                                            спокойно наблюдать, как экспортеры выбрасывают на рынок валютную выручку (а они обязаны это делать) и ничего не предпринимать. С другой стороны, поправка о снижении норматива продажи обязательной валютной выручки до 30% опять не прошла (вроде отложили на осень).

                                                            А экспортеры, по моему опыту, сейчас продают валютку в количестве бОльшем чем обязаны, так что 30 % обязаловки не изменят ситуацию ИМХО, т.к. экспортерам валюту придерживать нет резона - расходы у них в рублях в подавляющем большинстве, а надежд на благосклонность ЦБ (что будет поддерживать курс) мало, импортеры же просто не могут переварить столько валюты, сколько ее в стране появилось при высоких ценах на нефть на мировом рынке.
                                                            С уважением.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X