Bankir.Ru
9 декабря, пятница 01:24

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Московские банки и все остальные: кто победит в борьбе?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Московские банки и все остальные: кто победит в борьбе?

    Появляются москвичи со своими амбициями и возможностями, которые, к сожалению, у них сейчас больше, чем у региональных банков. Не будем забывать, что 80% финансов всей страны находится в Москве. И только этим определяется более сильная позиция москвичей - ничем больше.

    Если взять топ-200 предприятий этой страны, подавляющая часть этих предприятий обслуживается в московских банках. Да, в Москве удобно решать все вопросы - от организационных до экономическо-политических. В этом, собственно, и заложена несостоятельность конкурентной борьбы между московскими и любыми другими банками.


    АЛЕКСАНДР ПУСТОВАЛОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННО-СТРОИТЕЛЬНОГО БАНКА ПЕТЕРБУРГА
    _______________

    Итак, что нас ожидает в этом году и в среднесрочной перспективе?

    Московские банки будут продолжать развиваться активнее всех остальных, захватывать региональные рынки, усиливать свои розничные позиции, вытесняя и захватывая региональные банки?

    Удастся ли крупным региональным банкам удержаться на плаву?
    28
    Московские банки будут продолжат вытеснять региональные
    42.86%
    12
    Крупные региональные банки сумеют удержать свои позиции
    53.57%
    15
    Ситуация уже сейчас стабилизировалась
    3.57%
    1
    Не знаю
    0.00%
    0
    Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
    Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

  • #2
    Advisor Вы знаете, прочитал и подумал: тема опять скатится на противостояние москвичей и не москвичей, к сожалению.
    Ну, во-первых, кто автор цитаты? Председатель правления Питерского банка. Появляются москвичи со своими амбициями и возможностями, которые, к сожалению, у них сейчас больше, чем у региональных банков. Не будем забывать, что 80% финансов всей страны находится в Москве. И только этим определяется более сильная позиция москвичей - ничем больше. Ну к чему это? Про амбиции? Это говорит не москвич. Питерец. Но зачем то подчеркнуть надо:"дескать, они там в Москве ..."
    Предложите то, что не предлагают в Москве. И деньги региона останутся на месте, никто их в Москву не погонит. В Москве реализуется идея "мозгового штурма", рождается что-то новое, технологии отрабатываются, шлифуются и предлагаются в регионы. Это вполне нормально. Отсюда и вытекает последующая концентрация денежных потоков в Москве.
    Думаю, региональные банки вполне могут занять свою нишу. И примеры такие есть. Только надо проводить более гибкую политику. Не в смысле прогибаться под московские банки, а в смысле работы с клиентом. Со своим клиентом. Которого надо уметь находить. Так что не думаю, что московские банки весь хлеб в регионах съедят.

    Комментарий


    • #3
      ВСЕМ!
      Знаете есть некий человеческий фактор, который позволит крупным региональным банкам удержать свои позции, особенно тем, кто сделает все правильно в маркетинговом плане, а именно будет давить на то что в случае сотудничества с московскими банками, деньги будут уходить из региона - это для вкладчиков. Соответсвтенно рынок размещения в регионах уже захвачен крупными регинальными банками поверьте сам работал в регионе и все "преимущества" москвичей, в виде достаточно низких процентных ставок тают за счет различных комиссий.....
      www.silver-mania.ru

      Комментарий


      • #4
        В регионах есть достойнейшие, имеющие свои традиции банки. И я думаю, они смогут доказать местной администрации ( ведь от нее очень многое зависит), где должны обслуживаться системообразующие предприятия. Конкуренция с московскими банками - это очень хорошо прежде всего для самих региональных банков. Во-первых заставляет не погрязнуть в болотце, во- вторых выравниваются рыночные ставки ( на те же вклады, курсы доллара... у нас в одном регионе где работал наш филиал были очень интересные курсы доллара, пока не появились монстры типа Альфы, Инком и др.), перенимаются новые банковские продукты, зарплаты в московских филиалах часто на порядок выше , чем в региональных, что тоже должно стимулировать рост зарплаты в региональных банках.

        Комментарий


        • #5
          senegalka я думаю, они смогут доказать местной администрации ( ведь от нее очень многое зависит), где должны обслуживаться системообразующие предприятия.

          Под словом "доказать" вы имеете ввиду взятки-откаты?
          Можете объяснить смысл обслуживания крупных местных предприятий у ОТНОСИТЕЛЬНО мелких региональных банков? У этих банков же нет по определению возможностей ВЫГОДНО кредитовать предприятия! Я имею ввиду выгодно для ПРЕДПРИЯТИЯ, а вот если местная администрация будет заставлять брать кредиты у аффилированного с ней мелкого банчка, то кому от этого польза?
          Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
          Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

          Комментарий


          • #6
            Advisor ну почему же у мелкого частного банчка, есть и средние региональные банки. Я не имею ввиду взятки-откаты, просто той же администрации проще развивать предприятия региона с помощью своих же банков.
            Ну а крупняк бывает настолько крупным, что берет кредиты и у зарубежных банков.

            Комментарий


            • #7
              senegalka Advisor Предприятия можно разделить на две группы:
              1. предприятия, которые могут брать кредиты в Сбере или в московских банках ( про зарубежные банки и облигационные займы я не говорю - узок их круг)под низкие ставки, поскольку являются первоклассными заемщиками.
              2. все остальные.
              Вот эти все остальные и являются клиентурой региональных банков.

              P. S. Говорю об этом как бывший клиентщик двух региональных банчков и как нынешний сотрудник первоклассного заемщика.

              Комментарий


              • #8
                senegalka той же администрации проще развивать предприятия региона с помощью своих же банков.

                Такое только в России можно так серьезно сказать.
                А с какой стати администрации "развивать" предприятия региона? Что в этих предприятиях у администрации контрольный пакет? Почему развитием не заняться владельцам?

                Вы меня простите за категоричность, но у меня есть твердое убеждение, что когда "администрация развивает", то это не к реальному развитию предприятий относится, а прежде всего к личному обогащению высших сотрудников администрации, начиная с губернатора.
                Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                Комментарий


                • #9
                  Advisor А с какой стати администрации "развивать" предприятия региона? чтобы в регионе были деньги, было производство, не было безработицы, платились налоги в местный бюджет. Ну конечно воруют, однако есть губернаторы, которые о регионе тоже заботятся. Смотрел ли кто-нибудь вчерашний "Момент истины" ?

                  Комментарий


                  • #10
                    senegalka Смотрел ли кто-нибудь вчерашний "Момент истины" ? - а кого там показывали?
                    А на тему губернаторы, которые о регионе тоже заботятся мне понравилось высказывание Аяцкова (по поводу введения повременки за телефон в Саратове)"Нам не нужен псевдорынок услуг, которые предлагает нам одна компания. Сегодня нужны компании, отстаивающие интересы прежде всего жителей области, а не своих хозяев. Таким компаниям мы будем всячески помогать".
                    Когда компании, вместо того, чтобы заботиться о прибыльности "отстаивают интересы жителей области", а адинистрация вместо улучшения инвестиционных условия учреждает компании, "интересы прежде всего жителей области," - до добра это не доводит

                    Комментарий


                    • #11
                      Вот пример того, что губернаторов беспокоит развитие промышленности. Могли бы набрать взяток и пустить фабрику под таможенные терминалы... А в "моменте " было тоже самое, но отрасль другая- ВПК и губернатор другой...
                      Кроме того данная статья демонстрирует как в нашей стране ничем не регулируемый рынок уничтожает последние остатки промышленности


                      http://gazeta.ru/2003/03/31/moskovskie4i.shtml


                      А голосовалка показывает. что народ- то за региональные банки
                      7:4 в нашу пользу!

                      Комментарий


                      • #12
                        senegalka А вы уверены, что они борятся со скупкой промышленных активов в центре Москвы не для того, чтобы потом запустить "Программу переноса промышленных предприятий из центра Москвы" (как то так она называется).
                        Представляете, как замечательно убрать центральную ТЭЦ напротив Кремля и на ее месте что-либо построить?

                        А по поводу регионльных банков - так никто и не утверждает, что они зачахнут. Каждый будет работать в своей нише

                        ЗЫ: а можно поподробнее по поводу губернатора и ВПК. У нас область промышленная и я примерно представляю себе что такое "губернатор и экспортные контракты". Хотя ам немного другая связка: "губернатор, начальник УФСБ, куратор из СВР, чиновник из Рособоронэкспорта - и экспортные контракты"

                        Комментарий


                        • #13
                          sanyek А по поводу регионльных банков - так никто и не утверждает, что они зачахнут. Каждый будет работать в своей нише

                          Однако не факт. Не исключено, что начнется прозябание региональных банков. Сразу оговорюсь, что такие банки как Уралсиб, Зенит, Сургутнефтегазбанк и т.п. я к региональным не отношу. ИМХО, это - /почти/ московские банки по своей сути.
                          А вот что будет с остальными региональными банками? У многих московских банков УЖЕ имеется очень агрессивная стратегия экспансии и вытеснения региональных банков ОТОВСЮДУ.

                          Если раньше шла борьба за крупных клиентов, потом за средних, то теперь на подходе борьба и за мелких клиентов и за физиков.
                          Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                          Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                          Комментарий


                          • #14
                            Advisor 1. предприятия, которые могут брать кредиты в Сбере или в московских банках ( про зарубежные банки и облигационные займы я не говорю - узок их круг)под низкие ставки, поскольку являются первоклассными заемщиками.
                            2. все остальные.
                            Вот эти все остальные и являются клиентурой региональных банков.


                            С данным тезисом вы не согласны?
                            Клиенты бывают разные

                            Комментарий


                            • #15
                              sanyek С данным тезисом вы не согласны?
                              Клиенты бывают разные


                              В том то и дело. Я знаю, что крупнейшие банки собираются бороться вообще ЗА ВСЕХ клиентов - и юриков и физиков.
                              Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                              Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                              Комментарий


                              • #16
                                Advisor странно , что вы не относите Уралсиб, Сургутнефтегазбанк к региональным...тогда не понятно о чем вообще идет речь... Тогда поставьте вопрос так- выживут ли средние и мелкие банки?

                                Комментарий


                                • #17
                                  senegalka странно , что вы не относите Уралсиб, Сургутнефтегазбанк к региональным

                                  А их никто не относит к региональным и, мне кажется, понятно почему.
                                  Не надо просто руководствоваться критерием, что банк был создан в регионе - значит он региональный. Например, мелкие МОСКОВСКИЕ банки - тоже являются региональными, потому что обслуживают ПО МЕЛОЧИ только один или 2 региона - Москву и область, предлагают узкий спектр банковских продуктов, волатильны и неустойчивы, низкие фин. показатели.

                                  ИМХО, НЕрегиональным банком являются банк:
                                  1. Обслуживающий федерального масштаба корпорацию, чьи интересы сосредоточены естественно не в одном регионе России, а в целом ряде регионов, а иногда еще и за рубежом (Примеры: Сургутнефтегазбанк, Петрокоммерц)
                                  2. Имеющий обширную филиальную сеть во многих (обычно в 5-10 регионах как минимум) регионах России (Примеры: да хотя бы те же и еще Менатеп Спб, Импексбанк и другие). Обычно эти же банки предлагают и банковский продукт федерального уровня (относительно низкие ставки по кредитам, широкий спектр услуг и т.д.).
                                  3. Самое простое - московский банк, к которому относится также и п.1 и п.2 (Альфа, МДМ)
                                  4. Просто крупный московский банк (Московский индустриальный, Глобекс и т.п.), обладающий крупными активами и собственным капиталом (обычно из top-20-50)
                                  5. Госбанк (Сбер и Внешэкономбанк), ЦБ
                                  Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                  Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Согласен с Advisor по делению банков.
                                    И не согласен по поводу клиентов - крупный зарегулированный банк не сможет кредитовать предприятия не подпадющие под жесткие положения его инструкций. Эта ниша сама по себе отходит к средним банкам. А предприятий таких много

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Эта... а 500 мелких банков в столице - это региональные?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Michael а 500 мелких банков в столице - это региональные?

                                        Безусловно. Это или слив-обнал банки или мелкие банки, обслуживающий более или менее один регион - Москву. За ними не стоят крупные корпорации, и эти банки не из первой сотни как правило. Такие банки ИМХО тоже если не исчезнут вскоре, то ряды их значительно поредеют.
                                        ___
                                        А вот кстати цитата из сегодняшнего интервью президента банка "Уралсиб" Ведомостям
                                        ...мелкие и средние банки. Акционеры, собственники и менеджмент таких банков сегодня должны отдавать себе отчет в том, каково же ближайшее будущее их банков. Если ставка рефинансирования снизится еще на несколько пунктов, многие банки станут нерентабельны и будет понятно, что они занимаются только отмыванием денег. 1350 банков - это невозможно для России! Мелкие банки - это огромный проблемный сектор в банковском бизнесе. Нужны экономические меры, чтобы очистить рынок от псевдобанков. Раз у ЦБ нет воли ввести требования к минимальному капиталу, нужно менять ставку рефинансирования, ориентируясь на рынок.
                                        Последний раз редактировалось Advisor; 03.04.2003, 12:07.
                                        Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                        Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Ага, но только не надо силком банки сливать. Пусть бизнес сам выберет какой банк ему нужен, а не указ с верху. И если мелкий не нужен, то он сам тихо умрет без революций.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Michael Пусть бизнес сам выберет

                                            Вот крупный бизнес и выбирает..., в т.ч. лоббирование в госструктурах законов, способствующих еще большей гибели мелких банков Это - часть естественного отбора.
                                            Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                            Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ИМХО и тема в таком случае названа некорректно, и голосовалка

                                              Надо назвать так- задавит ли бакновский крупняк мелкие банки, как того хочет(хотел) Мамут?
                                              Не понятно, и чего этим олигархам мелкие и средние банки мешают.
                                              Ресурсов мало?
                                              В кризис 98 года банковская система жила тем, что расчеты проводили только средние и мелкие банки, ну и Сбер ( что понятно). И между прочим, уважаемый всеми Геращенко тоже не стремился оставить одну двадцатку...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                senegalka ИМХО и тема в таком случае названа некорректно, и голосовалка

                                                Объясните подробнее - почему? Я вот считаю, что всё очень корректно.

                                                senegalka Не понятно, и чего этим олигархам мелкие и средние банки мешают.

                                                Как это непонятно? Даже у мелких и у региональных банков есть свои клиенты пусть и мелкие и их мало, но есть. И если, скажем, поглотить или обанкротить целый ряд таких банков, то это уже будет неплохой кусок даже для самого крупного банка.

                                                Сейчас федеральными банками развертывается битва ЗА КАЖДОГО клиента как юрика так и физика. Проигравшими в этой битве станет большинство НЕфедеральных банков, которые вымрут как динозавры или будут съедены.
                                                Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                                Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ок, а есть ли связь укрупнения банковской системы с укрупнением не банковского бизнеса?
                                                  У нас в деревнях скупили все сахарные и молочные заводы. Образуются вроде как холдинги. И государство не лоббирует не банковских олигархов - приходят и покупают, объединяют, сливают и пр. Т.е. банковская система не есть ли отражение реального бизнеса?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Думаю все разговоры по поводу вымирания региональных банков сильно надуманные. Скорее надо говорить о профилировании банков на конкретных направлениях. Похоже, что московский и региональный крупняк возьмет на себя работу с крупной и средней промышленностью. Хлебом остальных станет обслуживание мелких предпринимателей и потребительское кредитование. Не думаю, что Мамуту интересно кредитовать строительство деревенской бани где-нибудь в Усть-урюпинске. Россия пойдет, скорее, путем скандинавских банковских систем, где есть огромные банки (федеральные), а есть деревенские кооперативные задачей которых является не процветание руководство банка, а процветание пайщиков. И надежность таких банков обеспечивается возможностью любого пайщика в случае крайней необходимости набить морду пред/правления, чтоб не воровал. А гарантией процветания таких банков является упрощенная схема кредитования. Ведь только в таком банке основным обеспечением возвратности кредита может являться поручительство соседей заемщика. А цели получение кредита просты и понятны для всех.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Michael Ок, а есть ли связь укрупнения банковской системы с укрупнением не банковского бизнеса?

                                                      Связь есть и есть закономерность. Для обслуживания более крупных клиентов нужны более крупные банки.

                                                      Michael У нас в деревнях скупили все сахарные и молочные заводы. Образуются вроде как холдинги. И государство не лоббирует не банковских олигархов - приходят и покупают, объединяют, сливают и пр. Т.е. банковская система не есть ли отражение реального бизнеса?

                                                      Не очень понятно, что ты имеешь ввиду. Можно поподробнее?
                                                      Одно отмечу, государство, а в вашем случае региональные власти БЕЗУСЛОВНО лоббируют небанковских олигархов. И несомненно консолидация тех же заводиков в регионах не проходит без их ведома и без их участия (в т.ч. и финансового участия). Это аксиома для всей России от Москвы до окраин.
                                                      Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                                      Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                                      Комментарий

                                                      Пользователи, просматривающие эту тему

                                                      Свернуть

                                                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                      Обработка...
                                                      X