Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 09:14

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О ситуации в инвестиционно-банковском бизнесе

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • О ситуации в инвестиционно-банковском бизнесе

    Господа, а не пора ли нам обстоятельно поговорить о текущем состоянии дел в инвестиционно-банковском бизнесе. Я думаю, что работникам инвестиционных компаний и фондов, а также соответствующих департаментов классических банков это будет интересно.

    Вот для начала интервью с Еленой Титовой – главой российской практики Goldman Sachs с сайта икзэкъютив.ру. Пока оставляю его без сокращений.
    ____________________

    Елена Титова: Хотелось бы начать с глобального взгляда на инвестиционно-банковскую деятельность. К сожалению, на сегодняшний день ничего оптимистичного в ней не происходит, и вряд ли ситуация изменится к лучшему в ближайшем будущем. Помимо того, что регулярно падают различные индексы, причем, не только высокотехнологичные, ситуация очень удручающая в целом. В некотором смысле спад в отрасли связан с надвигающейся войной в Ираке. Однако, в большей степени нынешняя рецессия является последствием той неприятной саги, которая началась в двухтысячном году. Откровенно говоря, люди, которые сейчас работают в отрасли, не видели такого спада никогда.

    То есть современный спад даже хуже, чем в конце восьмидесятых?

    Е.Т.: Безусловно. Этот кризис длится дольше, а, кроме того, шоки приходят один за другим. Падение рынка началось с краха интернет-компаний. За этим последовало 11 сентября. После – серия корпоративных скандалов с Enron, Xerox и т.д. На корпоративный кризис тут же отреагировала комиссия по ценным бумагам SEC, законодательные инициативы которой также серьезно «придавили» отрасль. В совокупности все эти причины и привели рынок и конкретно инвестиционно-банковскую отрасль к рецессии.

    Другие особенности этого кризиса в том, что он глобален по всей отрасли, по всем ее составляющим. Раньше, лет двадцать назад, считалось, что инвестиционно-банковская или корпоративно-финансовая составляющая нашей отрасли наиболее стабильна. Как видите, в последние три года уверенность пошатнулась, и эта часть отрасли стала исключительно волатильной. Единственное, что пока держится – это те отделы банков, которые занимаются операциями с ценными бумагами с фиксированной доходностью. Это направление деятельности более или менее держалось в 2001 году, немалые деньги сделало в 2002 и отлично держится в этом году. Все это связано с тем, что очень невысоки ставки рефинансирования, и сегодня именно это направление деятельности держит банки наплаву.

    В результате этого сдвига в инвестиционно-банковской деятельности – от корпоративных финансов в сторону работы с бумагами с фиксированной доходностью – в отрасли возник философский спор: будет ли направление корпоративных финансов настолько же прибыльным, как это было в конце 80-х, 90-х? Оптимисты утверждают, что да, упоминая корпоративные кризисы в конце 80-х, которые впоследствии сгладились. Объясняют они это тем, что так или иначе на волне какой-нибудь инновации возникнет очередной инвестиционный бум. Пессимисты утверждают обратное, мотивируя свои утверждения тем, что по сравнению с концом 80-х изменилась конкурентная арена, т.к. с инвестиционными банками сегодня очень серьезно конкурируют универсальные коммерческие банки. Коммерческие банки, типа Deutsche Bank, Dresdner Bank предлагают дешевые кредиты своим корпоративным клиентам. Конкурировать с этим инвестиционные банки не могут. У них другой подход к рискам, у них другой бухгалтерский баланс и своя специфика работы. Поэтому конкуренция создает серьезное сжатие маржи для инвестиционно-банковского бизнеса. Если раньше, во времена интернет бума, за IPO инвестиционные банки брали 5%, то сейчас в лучшем случае – 2-2,5%.

    Какова, с учетом общего спада в отрасли, ситуация на рынке труда?

    Е.Т.: Поскольку снижаются доходы, банки вынуждены очень серьезно сокращать издержки. Численность персонала в инвестиционно-банковском отделе крупейших банков сократилась примерно в два раза с середины 2001 года. Увольнения в отрасли проходили ступенчато. Чуть позднее банки стали увольнять сотрудников брокерских отделов, хотя бизнес у них вошел в тяжелое состояние после краха интернет-компаний.

    Интересно, что крупные международные банки и региональные, например, французские, ведут себя по разному – и в силу размера, и в силу специфики региона, и в силу фокуса по продуктам. В крупных инвестиционных банках была попытка переводить действительно ценных сотрудников в другие, смежные отделы, а не увольнять. Региональные банки отнеслись к ситуации спокойнее и просто разорвали контракты со многими сотрудниками.

    Безусловно, все эти негативные тенденции отражаются на настроениях людей, которые работают в отрасли. Во-первых, всем неприятно видеть, как увольняют твоих коллег. Ты каждый день ждешь, что это может случиться с тобой. В итоге ситуация такова, что банки не могут себе позволить нанимать новых сотрудников при том, что объем работы не уменьшился.

    Что касается старших сотрудников уровня управляющих директоров и партнеров, очень многих оставили на полтора года, на год работать советниками, однако даже эти функции были урезаны. Многие оказались не у дел. Многие ушли в другие сферы. При этом очень сильно уменьшились размеры годовых бонусов – сегодня они на 50-60% меньше, чем в позапрошлом году.

    В наиболее сложном положении оказались молодые сотрудники. При этом перед банками стоит проблема удержания этих кадров. У них самый тяжелый стиль жизни, работы, и сегодня им платят меньше, чем в 2000 г. Однако основной вопрос, который задают себе молодые специалисты, можно сформулировать следующим образом: «Зачем я вообще здесь сижу?». Тех, кто не прошел асессмент, просто увольняют.

    Какова политика найма в Goldman Sachs? Ведь это очень консервативный банк.

    Е.Т.: Раньше ситуация была такова, что 95% сотрудников росли в компании по четко прописанной процедуре и попасть на работу в Goldman Sachs со стороны было практически невозможно. Однако в 98-99 годах, в связи с ажиотажем вокруг интернет-компаний и ростом инвестиционной активности, ситуация сильно изменилась. Компания стала нанимать банкиров, аналитиков, сотрудников в исследовательские отделы из других банков. В 2001-2002, в связи с плачевным состоянием отрасли, эта практика найма со стороны была прекращена. Сегодня шанс попасть в Goldman Sachs имеют лучшие выпускники самых престижных бизнес-школ.

    Скажите, так ли серьезен кризис в отрасли? Ведь, несмотря на спад общий мировой экономики и стагнацию европейских рынков, есть «точки роста» на развивающихся рынках.

    E.T.: Да, действительно, сейчас внимание всего инвестиционно-банковского сообщества приковано в большей степени к Китаю и России. Понятно, что в Китае тяжелая, в значительной степени централизованная экономика, но ее объем таков, что там всегда найдутся отрасли и отдельные компании, инвестиции в которые будут прибыльными. Что касается серьезного государственного участия в китайской экономике, то этот фактор может рассматриваться как позитивный, поскольку зачастую государство является серьезным гарантом в той или иной сделке, в решении многих вопросов.

    Россия – вторая по инвестиционной привлекательности страна в мире. После кризиса 1998 года прошло уже пять лет, и постепенно интерес инвесторов возрос, поскольку российская экономика стабилизируется и показывает довольно устойчивый рост. Особенный интерес как у клиентов, так и у банкиров вызывают сырьевые отрасли – нефть в первую очередь. Нефтяные запасы и возможность приобрести их по разумным ценам, весьма ограничены. С этих позиций Россия исключительно привлекательна для инвесторов. Не секрет, что новая экономика, на которую возлагались огромные надежды и в которую вкладывались большие деньги, оказалась мыльным пузырем. Поэтому сейчас мировая экономика вновь возвращается к основам – сырье, энергетические ресурсы и т.д. На западе скопилось очень много свободных средств, и их нужно вкладывать. Поэтому для России современное состояние инвестиционно-банковской индустрии может оказаться исключительно выгодным.
    Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
    Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

  • #2
    Ну, если не учитывать здоровую пролетарскую ненависть к "пижонам из столичных инвестбанков, которые ни фига не делают а гребут бешеные комиссионные" (мнение многих сотрудников департаментов ценных бумаг провинциальных компаний), то вопрос один.
    В 1903 году в J P Morgan работло 80 человек. Эти 80 человек реструктуировли все аериканские железные дороги и в 1903 году занимались сделко по Юнайтед Стилл, которую до сих пор называют одной из крупнейших сделок века. Сечас в J P Morgan работает несколько десятков тысяч человек. Для меня всегда было загадкой - что они все там делают? так что, может быть сокращение штатов пойдет им на пользу

    А что касается интереса к России - тут она права. Слияний и поглощений еще дофига будет. собенно года через два-три, когда владельцы средних по размеру заводов (с объемом продаж порядка $ 50-60 млн. окончательно постареют и будут решать - что делать с их пакетами.

    Вот только про доходность рыка облигаций я не свсем понял, что она имела ввиду - там вроде комиссионные не такие большие?

    Комментарий


    • #3
      sanyek про доходность рыка облигаций я не свсем понял, что она имела ввиду - там вроде комиссионные не такие большие?

      Я думаю, что она имела ввиду заказы, т.е. наличие большого числа клиентов. А то некоторые ихние подразделения вообще с убытком сработали, а по облигациям хоть что-то.

      А в России есть крупные инвесткомпании, которые вообще облигациями не занимаются по причине низкой доходности, а все деньги (и немалые) делают на российском рынке акций и на M&A.

      sanyek Сечас в J P Morgan работает несколько десятков тысяч человек. Для меня всегда было загадкой - что они все там делают?

      Сам не пойму. Расширение штатов обычно начинается, когда хотят больший сервис предоставить или, там, все направления охватить, чтобы быть "универсальными". Ну а чистая прибыль от этого снижается.
      Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
      Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

      Комментарий


      • #4
        Вот еще хорошая статейка
        _______________

        В понедельник Financial Times опубликовала результаты собственного статистического исследования крупнейших инвестиционных банков. Аналитиков газеты интересовала проблема увольнений, поскольку на фоне массовых сокращений чуть ли не во всех секторах экономики, банкиры казались единственными, кто оставался на своих рабочих местах. То есть сообщений об этом не поступало в мировую прессу.

        Как выяснилось, впечатление было обманчивым. Крупные инвестиционные банки просто не анонсировали проводимых «чисток». К тому же сотрудников увольняли не массово, а постепенно, так что этот процесс прошел фактически незамеченным для инвесторов. Но в общей сумме банковские сокращения персонала за нынешний год достигли рекордного показателя – 25 тыс. служащих. Больше всех уволили JP Morgan Chase и Credit Suisse First Boston.

        По оценкам специалистов, подобного не наблюдалось даже после азиатско-российского финансового кризиса 1998 года. Тогда своеобразный рекорд поставил только банк Merrill Lynch, сокративший 3,4 тыс. сотрудников. Остальные же перенесли удар достаточно стойко. Как оказалось, кадровый кризис в банках просто принял отложенный характер.

        Обнародование данных Financial Times по сокращениям в банковском секторе уже вызвало заметную реакцию на рынке. Многие полагают, что приведенные газетой цифры занижены. Есть также основания считать, что банкиры не остановятся на достигнутом и продолжат сокращение штатов. Сегодня больше всего сотрудников увольняют финансовые структуры США и Великобритании. Однако увольнения уже существенно затронули Германию (Deutsche Bank), Голландию (ABN AMRO) и азиатский регион (Dresdner Kleinwort Wasserstein).

        При этом статистика свидетельствует, что банки увольняют в основном высокооплачиваемых профессионалов среднего звена, тогда как топ-менеджеры и простые клерки остаются на своих местах. Чаще других попадают под сокращение эксперты по инвестициям, управляющие фондами, специалисты по слиянию и поглощению, управляющие ценными бумагами и инвестициями, биржевые трейдеры.

        Что же заставляет крупные и богатые инвестиционные банки избавляться от столь ценных сотрудников?
        Главная причина, естественно – глобальная экономическая рецессия. Так, например, объем сделок по слиянию и поглощению в минувшем месяце был на 34% ниже среднемесячного показателя в Европе и на 54% – в США. Спад активности наблюдается также в секторах ценных бумаг, андеррайтинга корпоративных облигаций, выпуска высокодоходных бондов.

        Не менее драматически сказалось на рынке и падение NASDAQ. Не секрет, что многие инвестиционные банки активно работали с акциями компаний «новой» экономики. И сегодня для них самый простой и дешевый способ компенсации убытков – это сокращение сотрудников. Кроме того, возможность сократить лишний персонал у ряда финансовых организаций появилась в результате структурной перестройки в связи с недавними поглощениями .

        Инвестиционные банкиры, недавние фавориты рынка и общественного мнения, оказались не застрахованы от увольнений. Сейчас им остается надеяться только на осенний подъем деловой активности. Если оживление рынка будет недостаточным, то следует ожидать неизбежного снижения зарплат, так как предложение на банковском рынке труда ведущих экономически развитых стран на 25 тыс. человек превышает спрос.
        Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
        Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

        Комментарий


        • #5
          Очевидно что в состоянии рецессии, начинаеться реальная экономия на издержках, ни для кого не секрет что в банках, как импортных так и в наших, есть достаточное количество служб, прибыль от которых значительно ниже чем издержки, вот и увольняют потихоньку штат, а афишировать это банкам не выгодно сами понимаете репутация... клиенты... думаю, что процес затянется, остаеться ждать революции... по моему только тогда начнется реальный подьем в отраслях...
          www.silver-mania.ru

          Комментарий


          • #6
            Еще оригинальная статейка, утверждающая, что банки России - «тормоз для экономического развития».

            Комментарий


            • #7
              Статья замечательная, только она про классические банки, а не про инвестиционные.
              Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
              Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

              Комментарий


              • #8
                На мой взгляд, ничего страшного не происходит, а понятием "кризис инвестиционно-банковского бизнеса" большие и потому неповоротливые банки маскируют ошибки собственного менеджмента и руководства.
                Совсем не обязательно сокращать численность персонала, его можно слегка перепрофилировать, уделяя больше внимания тем отраслям, где прибыль на сегодняшний день наиболее высока. Цикличность экономики пока никто не отменял

                Комментарий


                • #9
                  PA36OuHuK Они на NASDAQ большие ставки делали (как и все). Да и просто ориентировались на привычный рост в 4-6%, на востребованность их услуг на развивающихся рынках. А всё это не реализовалось.
                  Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                  Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                  Комментарий


                  • #10
                    Advisor

                    Вы написали: "Когда надо и куда надо деньги придут, если надо."

                    На Ваш взгляд, есть у наших IB возможность сейчас освоить серьезные дополнительные объёмы иностранных инвестиций?
                    Правильно ли я понял, что пока Вам (IB) денег хватает, и не в этом пункте узкое место?

                    Комментарий


                    • #11
                      Tranquillo На Ваш взгляд, есть у наших IB возможность сейчас освоить серьезные дополнительные объёмы иностранных инвестиций?
                      Правильно ли я понял, что пока Вам (IB) денег хватает, и не в этом пункте узкое место?


                      Правильно! Совершенно нет проблем сейчас найти инвестора с кучей денег. Их много, очень много, и много денег. Проблема убедить инвестора вложиться в проект. Будь то стратегическая покупка доли в каком-либо бизнесе либо просто спекулятивные вложения в финансовый рынок.

                      Обозначить все это как неспособность наших IB осваивать эти средства? Не думаю. Это точно проблема самой экономики.
                      Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                      Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                      Комментарий


                      • #12
                        Advisoru
                        Действительно. совершенно элементарно найти портфельщика (типа Сороса) задурить ему голову какой-нибудь моделькой колебания рынка (типа сделки по Связьинвесту), взять у него деньги и ничего не создать. А вот корпоративные инвесторы - товар штучный, к деньгам жадный, в эффективности мощный. И потому и полетели инвестбанки за бугром, что у них не было (хотя и декларировалось) "китайской стены" между" спекулянтами и привлекателями корпоративщиков.
                        Иностранные же инвестиции пойдут в Россию ровно тогда, когда последний иностранный корпоративный инвестор забудет прозвище Касьянова, а они помнят долго. И нового будут еще лет десять проверять.
                        Удачи

                        Комментарий


                        • #13
                          lotss Про иностранцев это в общем верно. А я скорее про как бы наших российских инвесторов говорил. Вот и носимся с идеями создания то одного, то другого холдинга и предлагаем эти идеи нефтяникам да металлургам. А вот почему эти самые нефтяники свои деньги (раз уж их так много свободных то денег) целиком не вкладывают в обновление ОС в своем базисном бизнесе? Значит не надо, значит вполне достаточно. И тем более не надо иностранных денег.
                          Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                          Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                          Комментарий


                          • #14
                            А вот этот вопрос в самую точку! Нефтяники не вкладывают свои деньги потому что:
                            1.Для разведки новых месторождений нужно закладываться лет на 8-10, а на такую перспективу в стране они не закладываются. Лучше расширять старые поля и применять дичайший метод гидроразрыва пластов (когда в две сосодних скважины закачивается вода, чтобы увеличить дебет средней). В результате две скважины выбывают, а потом вода по-тихоньку идет на поверхность.
                            2.Ребята, пришедшие полузаконно на нефтянку попали на сверхвысокий уровень рентабельности активов, поэтому не учились управлять активами. Прооцесс привлечения иноменеджмента вроде бы пошел, но Ходорковский только в 2007г. отойдет от дела. А тут еще вопросы по законности приобретения активов.
                            3.Но тот же Ходорковский и иже с ним на полном серъезе требуют от ВВП развить средний бизнес, чтобы его же и сожрать на нашем поле.
                            4. Я пока не видел ни одного нормального холдинга, со времен предложения разбить Уралмаш на холдинг для целевого привлечения инвестиций в его отдельные части (там это было целесообразно еще и с по итогам приватизации).
                            В этих структурах нет ни вертикальной, ни горизонтальной интеграции, не говоря уж о том, что элементарную Бостонскую матрицу (сделанную прямо таки для холдингов) мало кто из холдингов использует. Вначале анки делали холдинги для безопасности кредитования. Сейчас в самом начале образования холдинга допускается грубейшая ошибка (хотя неэффективность таких присоединений уже ясна): приобретается контрольный пакет, а дальше - я хозяин, ты - ...
                            5.Наших инвестиций пока нет. Есть трансграничное кредитование оборота через инобанки, делающее бессмысленным в таком случае существование российских банков. И иностранных денег ни Ходорковский, ни Фридман не хотят. Им нужен менеджмент среднего звена, способный обернуть их деньги. А России, если она действительно хочет интегрироваться в мировую экономику, нужны иностранные корпоративные инвесторы. И сейчас, как это ни парадоксально звучит, пошел пока не видный для наших экономов процесс интеграции нашего ВПК в транснациональные корпорации. Например, планеры МИГ наши, авионика тоже, но делается нашими людьми в Ираиле. Пусть первый блин, но уже не таким уж и комом.
                            Удачи

                            Комментарий


                            • #15
                              Правильно ли я уловил:
                              1. Наши «нефтяники да металлурги»
                              - не поднаторели в управлении активами,
                              - не настолько уверены в своём прошлом, чтобы заниматься долгосрочным (8-10лет) инвест. в «свой» бизнес,
                              - поднаторели в менее цивилизованных схемах наживы, чем обычное инвестирование, их и ждут,
                              оттого и сидят наши собственные инвесторы на свободных средствах, логику картины портят.
                              2. А в это время наши IB видят толпы потенциальных инвесторов вокруг, но
                              - испытывают трудности с привлечением их в полном объёме (Advisor),
                              - сталкиваются с недоверием серьёзных иностр. инвесторов к России в целом ( Lotss)

                              Если я правильно понял, то не будет ли с моей стороны нескромным предположить?
                              Налицо всё же, не «проблемы экономики», а проблема Ибанкинга в стране, потому что
                              - в круг забот ИБ входит не только задача найти и подготовить объект инв., но и «продать» его, тем более раз клиенты вокруг табунами ходят,
                              - корпоративные, и крупные индивидуальные инвесторы это не собаки Павлова, чтобы всю оставшуюся жизнь вздрагивать при слове Россия; они, как правило, достаточно изощренные профессионалы, готовые сотрудничать с понятными им институтами, каковыми могут являться ИБ, независимо от особенностей характера г. Касьянова.
                              (Если владельцы средств своими силами пытаются что-то конструировать из области инв. банкинга, должно ли это быть забавным для действующих банков?)

                              Иными словами, раз ИБ в состоянии осваивать дополнительные объёмы инвестиций, и признан факт наличия огромных средств и у нас, и за границей, ищущих быть инвестированными, то дело за малым – узнать, каких механизмов ждут от ИБ инвесторы и создать их.
                              Или я не прав?

                              Комментарий


                              • #16
                                А никаких механизмов корпоративные инвесторы от наших ИБ не ждут! Так как у нас их нету (ИБ). Мне вообще понравилось изумительное доказательство Миркина (ФА) о том. что можно совместить в одном флаконе ИБ и КБ. В конце он сделал маленькую приписку, что все отлично, но природа банковского дела в ИБ и КБ разные. Сейчас по полной программе налетели на результаты совмещения немцы (немецкий универсальный банк - высшее творение кулинарного искусства - 1994г., когда я предпринимал попытку сделать нормальный ИБ). При этом они с немецкой педантичностью сначала врезали по Дойче (1997г.), а теперь и по Дрезденеру. Кстати, осваивают инвестиции не ИБ, а предприятия. А ИБ наши демократы категорически не хотели (и не хотят сейчас) создавать, хотя на ниве программы приватизации сляпать ИБ на базе РФФИ было прямо таки необходимо. Так что наименование раздела относится скорее к разряду пустых мечтаний.
                                Удачи

                                Комментарий


                                • #17
                                  Tranquillo в круг забот ИБ входит не только задача найти и подготовить объект инв., но и «продать» его, тем более раз клиенты вокруг табунами ходят

                                  Продавать можно и гербалайф, и голландские гладиолусы по схемам MLM и т.д., но всё же IB бизнес серьезный то. И потециальные покупатели (клиенты) тоже не дураки и российскую действительность как правило знают. Мы конечно же стараемся объекты на продажу "причесать" (написать красивый меморандум, рисёч, ЭнПиВи "правильно" рассчитать и т.д.), но не всегда этого достаточно. Трудно из дерьма конфетку, извиняюсь, делать...

                                  Очень и очень часто приходится просто отказывать продавцу уже на начальной стадии заниматься его проектом. Звонят (шлют краткое описание бизнеса), "хочу продать контрольник", "хочу столько-то" - сразу смотрим, что ни столько, ни даже полстолько получить за ЭТО не получится. Отказываем.

                                  lotss Так что наименование раздела относится скорее к разряду пустых мечтаний.

                                  Ну по аналогии можно сказать, что и КБ у нас не КБ, а сливобналБ, тогда и сам Банкир.ру тоже относится скорее к разряду пустых мечтаний.
                                  Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                  Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Банкир вообще я уже очень точно назвал (в другом разделе). Но если в коммерческих банках находится два, а то и целых четыре человека, которые знают про кредиты и депозиты; то, мало кто из присутствующих на Банкире могут нарисовать элементарную структуру инвестбанка, не говоря уж о том, чтоб расписать его основные функции. А слив обнал в коммерческих успешно дополняется спекуляциями на акциях. Кстати, и НПВ считать не надо, как для корпоративного так и для прямого инвесторов. Тогда для кого ж он? Я в 1994 году рекомендовал министру экономики одной из республик гнать внешних консультантов по бизнес-планированию и не платить им денег. Он прямо с мастер-класса побежал звонить к себе. Надо просто понимать, что это не плохо и не хорошо; что акционируя 75 000 предприятий в стране не ставилось целью привлечение инвестиций с созданием соответствующих институтов. И сейчас хозяева этих предприятий в самом крайнем случае хотят привлекать прямые или корпоративные инвестиции. Не говоря уж о том, что российское министерство экономики лишь совсем недавно узнало, что инстументом привлечения инвестиций является - акция. Потом долго спорили: а что такое - акция? Так что: мы находимся в начале большого и трудного пути и решать эту проблему надо всем миром (хорошая присказка демократов, снимающая с них ответственность за то, что было сделано в прошлом и будет делаться в будущем). Они вообще на полном серъезе считают, что лучше всего привлекать инвестиции в Россию можно находясь на территории Англии или США. Но простор для единичных сделок с корпоративщиками есть и схема там обходится без НПВ и меморандума.
                                    Удачи

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      мало кто из присутствующих на Банкире могут нарисовать элементарную структуру инвестбанка, не говоря уж о том, чтоб расписать его основные функции.

                                      Вот кстати здесь вам структура плюс зарплаты, но в Нью-Йорке http://dom.bankir.ru/showthread.php?...665#post636665

                                      А вообще. Тут ведь структура для ИБ, а не наоборот. Например, какие-то довольно неплохие конторы вообще не занимаются облигациями, а только акциями, потому что доходность по бондам для них неприемлима. Но при этом естественно нарушается принцип "универсального инвестбанка". Какие-то инструменты (вроде деривативов) вообще у нас в России не используются. И т.д.

                                      То есть имеем такую структуру, которую пока заслуживаем... Сама сложилась. А если в рамках структуры нужно апгрейдить какой-нибудь отдел/департамент до уровня западного (плюс-минус), то приглашаем экспата/репата.
                                      Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                      Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        lotss Не говоря уж о том, что российское министерство экономики лишь совсем недавно узнало, что инстументом привлечения инвестиций является - акция.
                                        Не поверю... Кто-то же написал хотя-бы эту шпаргалку: "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЦЕНКЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ ИНВЕСТИЦИОННЫХ ПРОЕКТОВ"
                                        (утв. Минэкономики РФ, Минфином РФ, Госстроем РФ 21.06.1999 N ВК 477)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Ув. Lotss, какие ни какие, а у нас в области ИБ есть Тройка, Ренессанс, Атон, Никойл, Траст, Альфа, Деловой Мир…
                                          Мало ли, что под какой-то образец не подтянулись ещё, что ж… объявить всех неидеальных ещё и несуществующими? Так г. Троцкий однажды вооруженных немцев отменил…
                                          Речь же не об идеалах, а о проводниках инвестиций.
                                          Я так и не понял – то ли
                                          - (по Lotss) инвестиций нет оттого, что спроса нет, и ИБ нет, и никто здесь не знает, что такое инвестиции, вообще,
                                          - то ли (по Advisor) инвестиций нет оттого, что проекты плохие, а инвесторы несговорчивые, но инвестиции есть, и много.

                                          Моё мнение, на всякий случай, что
                                          - наш рынок для иностранных инв. сегодня – чрезвычайно интересен,
                                          - средства стучатся в дверь огромные (до опасных размеров),
                                          - но Минфин может ещё год-два спать спокойно, - наши ИБ отлично тормозят.

                                          Вопрос, который меня терзает, нет ли у ИБ какой объективной причины иностр. инвесторов распугивать? Ну там, в деньгах закопались, или уже все «конфетки» закончились…?

                                          (Кстати, отчего может слово «продавать» резать слух в «серьёзном» бизнесе??? Есть «классические» музыканты, которым режет слух слово – «ритмично»… Когда пойму, юмор потеряю!)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Ну что ж поехали по практике!
                                            1.Наши ИБ в какой-то степени распугивают иностранных инвесторов с момента начала приватизации, когда иностранцы,действительно, подкатили в 1993 году к нашим границам очень большие деньги. Так нет же. В программе приватизации читаем: иностранный инвестор объявляется победителем аукциона через месяц после его завершения после проверки его органами ФСК.
                                            Был случай, когда я из Москвы вычислил американского корпоративщика по 26% акций завода по ремонту вертолетных двигателей.. Так после проявления им интереса наш "ИБ" начал скупку акций этого завода и покупку чиновников РФФИ. Естественно , те все поняли и прикупили другой заводик (настолько мощная была наводка).
                                            2.Наши предприятия более чем отпугивают корпоративных инвесторов. С 97 года они соглашаются приобретать только 50+1 или 75% акций. Растет количество 100%. Судебная система, корпоративное право, контрактное право и заминированное законодательство делают риск потери 100% вложений и прибыли недопустимым.
                                            3.Мифин и ЦБ крайне озабочены с 1996 года замещением национальной валюты (т.е. рубля) расширенная денежная масса которой предельно сжата доллароми евро. Когда государство занимало на рынке ГКО, попутно делая миллионерами чиновников МФ и ЦБ, то это было хорошо, а вот когда предприятия пошли туда, где деньги дешевле, то тут полный караул. Обращение иновалюты-то сложно регулировать. Да и экономика выходит даже из под контроля.
                                            Удачи

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Tranquillo Вопрос, который меня терзает, нет ли у ИБ какой объективной причины иностр. инвесторов распугивать? Ну там, в деньгах закопались, или уже все «конфетки» закончились…?

                                              В общем, мое мнение по данному вопросу в этой теме уже отражено.

                                              sanyek 2. Наши предприятия более чем отпугивают корпоративных инвесторов - не все. отпугивают те, кму реально не нужны (по разным причинам) инвестиции

                                              sanyek как представитель предприятий подтверждает...

                                              Кроме того, Tranquillo , не преувеличивайте роль и значение наших IB! Инвестбанки, вами правильно перечисленные (еще бы включил в топ ОФГ и Брансвик), работают в сфере услуг, но сам рынок формируют сейчас заказчики - крупные и успешные холдинги. У самих этих холдингов есть свои IB-подразделения в виде соответствующих департаментов.

                                              Так вот этим самым холдингам иностранные инвестиции не нужны! Финита. У них деньги и так есть. А если не хватает, то считается лучшим взять банковский кредит или выпустить облигации, в крайнем случае, сделать IPO. Но стратегические со-инвесторы никому из холдингов не нужны.

                                              Исключение - BP-ТНК, которое мы уже обсуждали...
                                              Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                              Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Так!!! А теперь посмотрим на поле с другой стороны! Как говорил великий О Генри в своем бессмертном произведении, посвященном в целом вопросам инвестиционного банкинга: спрос нельзя создать - его нужно стимулировать!!! Наши инвестбанки (или то, что ими называется, еще надо включить Альфу-капитал, Роспром (от Ход.), Росбанк (съевший МФК) абсолютно не видят поля. Вот уже пять лет Миэкономики никак не может переработать 1002 постановление о реструктуризации долгов предприятий перед государственным бюджетом. Самое забавное заключается в том, что как только первого зама оттуда выгнали, он стал абсолютно четко понимать, что туда нужно заложить. Но об этом лучше на емельку. Сам посмотрю: кто серъезно хочет, а кто просто потрепаться пришел. Я этот вариант предлагал МЭ еще в в 1999году и он был реализован по одному предприятию. Потом, правда, коррумпированные чиновники под ковром все спустили на тормозах, но мощность варианта создания предложения инвестинструментов была очень высока.
                                                Удачи

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  lotss Как говорил великий О Генри в своем бессмертном произведении, посвященном в целом вопросам инвестиционного банкинга - сорри за неграмотность - а что за произведение?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Эдвайзер правильно говорит, что во всех крупных ЧАСТНЫХ холдингах есть свои IB - департаменты. Что остается инвестбанкам - обслуживать нужды госхолдингов (чиновникам денег на комиссионные не жалко) и обслуживать относительно небольшие предприятия (я говорю про IPO и слияния/поглощения. Облигации - евро и рублевые - это отдельная тема). Относительно небольшие - с объемом продаж до полуммилиарда баков в год.
                                                    На мой взгляд, малина для инвест банков начнется года через два-три, когда на рынок потянутся предприятия с объемом продаж порядка 60 млн. баков в год - припрет

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      1. Произведение называется "Короли и капуста" . Именно в нем великий О Генри заложил принципиальные основы американского инвестбанкинга (т.е. массового надувательства доверчивых частных инвесторов), которые и привели к краху американского фондового рынка в 2000г. Я же цитировал момент продажи наивным дикарям кожаной обуви через массированную эмиссию репейника.
                                                      2.Малина для инвестбанков может начаться только тогда, когда эти средние предприятия освоят секъюритизацию кредитов и покажут себя на рынке. Что уже по-тихоньку и начинается.
                                                      Удачи

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        sanyek Реальная, как мне кажется, ниша (в плане обращения к услугам инвестбанка) - это объем годовой выручки от 20-30 млн. до 200-300 млн. долл. Пока руководители такого бизнеса просто зачастую малограмотны и им приходится объяснять с самого начала - зачем им это нужно. То есть я вижу проблему недостаточной экономической образованности. Со временем это со скрипом решается. Как говорит Санёк - прижмет.

                                                        Другая ниша - предприятия от 300 млн. Здесь уже есть свои IB-департаменты в том или ином виде. Тут скорее люди боятся огласки, страшатся привлечения внешних независимых консультантов. Предпочитают содержать своих, при этом явно страдая на качестве. Тут решение проблемы - переход на IAS, достижение прозрачности бизнеса, выход на международные рынки капитала. Но боюсь - это ниша скорее для представительств иностранных IB структур, нежели для доморощенных инвестбанков. Хотя и для российских структур тут все равно найдутся куски.
                                                        Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                                        Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          А покажите мне хоть одну компанию, которая через прозрачность хоть что-то привлекла! Наоборот, иноинвесторы прекрасно понимают, что в условиях России прозрачным может быть только самоубийца. не говоря уже об МСФО (простонародное название IAS). я видел многие компании. которые страшно гордились переходом на МСФО, не понимая, что основным аналитическим инстументом инвестора является платежный баланс. МСФО не помешали Энрону лихо перевести кредиты от Джи Пи в прибыля. Не говоря уж о том. что обрушение акций интернет компаний показало ущербность МСФО (GAAP) в части оценки качества активов ( а ведь Баффет, который Уоррен предупреждал!) И держат наши холдинги доморощенных ценнобумажников ровно от того, что все они давно поняли, что корпоративный либо прямой инвесторы - товар штучный и привлекаются в рамках частного (закрытого) размещения. Да и иноинвестбанки по-тихоньку уже учат наши банки (это я начал еще в 1993году) работать от инвестора. Тогда схема выстраивается. По-другому: стрельба из пушки по воробьям. Кстати, без наших консультантов иноинвестбанки обойтись никогда не смогут: потому что они дешевле и потому что эти ребята большие чистоплюи. Помню как американцы входили на наш рынок через создание российско-американского банка (Эванс). А переход к публичному привлечению инвестиций возможен только через нормализацию кредитного рынка и, скорее всего, не через кредитные бюро, а через секъюритизаци.
                                                          Удачи

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            lotss Да, с вашей точкой зрения конкретно по МСФО согласен.

                                                            Я выше упомянул переход на МСФО как один из признаков одной большой тенденции - мышление российских менеджеров стало приближаться к прозападному, вообще к общепринятому в развитом мире. Чем быстрее это будет происходить, тем лучше для IB.


                                                            lotss А переход к публичному привлечению инвестиций возможен только через нормализацию кредитного рынка и, скорее всего, не через кредитные бюро, а через секъюритизаци.

                                                            Я в Америке встречался с представителями кредитного бюро - очень полезная вещь. Но это безусловно не средство перехода к публичному привлечению инвестиций , а лишь одна из мер организации кредитного процесса и публичной истории.
                                                            Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                                            Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X