Bankir.Ru
7 декабря, среда 13:31

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Консалтинг в России: скорее жив, чем мертв

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Консалтинг в России: скорее жив, чем мертв

    Господа, как оцениваете состояние рынка консалтинговых услуг в России? Мне представляется, что рынок в основном сформировался, но очень слабо развивается.
    Что думаем?

    По материалам сайта www.rbc.ru

    Услуги по консультированию делятся на те, которые предоставляются крупными компаниями, и те, что пользуются спросом у среднего бизнеса. В первом случае это весь спектр возможных услуг от стратегического консультирования до налогового планирования и сделок по слиянию и поглощению. Причем консалтинг востребован не только частными компаниями, но предприятиями ВПК.

    Во втором случае тенденцией минувшего года стал аутсорсинг - средние предприниматели предпочитали передавать ведение бухгалтерского и налогового учета в специализированные компании. Другие услуги средний бизнес не интересовали, потому что-либо не нужны ему, либо не по карману.
    В 2002 г. заметно выросла роль налогового консультирования. Изменения в Налоговом кодексе, когда вступила в силу 25 глава налогового кодекса, где говорится о налоговом учете, создала услугу "постановка налогового учета". Таким образом, появился налоговый учет, который теперь надо вести параллельно бухгалтерскому учету, однако как его надо вести никто не прописал. Пик спроса на эту услугу был пройден в прошлом году, в 2003 г. никто не прогнозирует значительных всплесков активности в этой сфере деятельности.

    Среди основных тенденций на рынке аудита и консалтинга можно отметить укрупнение компаний. Многие небольшие компании уже не в состоянии успешно конкурировать с лидерами рынка и вынуждены продавать свой бизнес или переходить на работу в более крупные и известные компании. Например, фирма "Топ-Аудит" присоединяет к себе новые компании в регионах.

    Компании "большой пятерки" начали работать в России еще в начале 1990-х гг., когда только возникали первые российские аудиторские и консалтинговые фирмы. Работа иностранных компаний была востребована не только российским бизнесом, но и государством. Со временем рынок был поделен между иностранцами и россиянами: сегодня "большая четверка" обслуживает компании-экспортеры и крупные российские фирмы, которые нанимают их для аудита отчетности, в то время как вопросы по налогообложению или реструктуризации местных предприятий решают местные аудиторы и консультанты. Кроме того, национальные компании обслуживают средний бизнес, который не интересует международные компании из-за низкой платежеспособности (российские компании берут за работу одного своего сотрудника 40-50 долл. в час, иностранные - 150-210). В свою очередь именитые консультанты и аудиторы пользуются предпочтением иностранных инвесторов, практически не обращающихся за помощью к российским компаниям.

    Проблема в том, что, хотя крупные российские аудиторские компании практически ни в чем не уступают иностранным фирмам, их заключению пока не привыкли доверять за рубежом.

    Иностранные контрагенты российских фирм требуют визы известных аудиторов, потому что знают, что внутри страны еще не действуют международные стандарты финансовой отчетности (МСФО) - в этой ситуации оценки финансового состояния того или иного бизнеса, сделанные иностранными специалистами, выглядят более объективными. Особенно четко эта тенденция прослеживается на примере коммерческих банков. Российским банкам было бы проще и дешевле работать с российскими же аудиторскими и консалтинговыми компаниями, осуществляющими трансформацию российской финансовой отчетности коммерческих банков на МСФО. Ведь многим кредитным организациям даже для открытия корреспондентского счета в банке-нерезиденте необходимо представить последнему финансовую отчетность, составленную по международным стандартам финансовой отчетности. Этим отчасти объясняется спрос банков на услуги международных компаний.

    Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
    Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

  • #2
    Так клиентов мало. Крупных компаний - штук 50 на всю страну. А остальным пофигу

    Комментарий


    • #3
      Вот что думаю я.

      Статью писал человек, для которого эта тема явно в новинку, т.е. человек не в теме. По этой причине практически в каждом абзаце, если не в каждом предложении содержатся весьма спорные утверждения. По порядку.

      первом случае это весь спектр возможных услуг от стратегического консультирования до налогового планирования и сделок по слиянию и поглощению. Во втором случае тенденцией минувшего года стал аутсорсинг - средние предприниматели предпочитали передавать ведение бухгалтерского и налогового учета в специализированные компании

      Ну вот последнее особенно спорно. Мы вот, например, наоборот, забрали с аутсорса, т.к. оказалось, что А) дешевле будет, б) проблемы потом возникали как с налогововой, так и не только. Доходило до того, что обычная деятельность замирала. И потом, а почему только бухгалтерский аутсорсинг ? Почему средние компании не думают о том, как стать крупными, или скинуть какие-нибудь непрофили или... Что, только бухучет скинуть ???!!!

      Многие небольшие компании уже не в состоянии успешно конкурировать с лидерами рынка и вынуждены продавать свой бизнес или переходить на работу в более крупные и известные компании.

      Ну вот это тоже сомнительно. Я вот фрилансом почти год занимался. И честно скажу, порой имел ощутимые преимущества (в основном по цене, конечно) и перед рос. и перед дятловскими конторами. Да, то густно, то пусто, да, кидали, но худо бедно я мог так жить еще не один год. То что это есть, не спорю, но что уж прям многие - сомнительно.


      рынок поделен между иностранцами и россиянами: сегодня "большая четверка" обслуживает компании-экспортеры и крупные российские фирмы, которые нанимают их для аудита отчетности, в то время как вопросы по налогообложению или реструктуризации местных предприятий решают местные аудиторы и консультанты.

      Что за бред ? Почему так явно раскрашено все в черно-белый цвет ? Что Б4 налогами не занимается ? Да у них в прошлом году налоговый подразделения штат в 1.5-2 раза увеличили !!! Покажите мне рос. ауд. фирму, которая бы смогла себе такое позволить со своей "специализацией" по налогам. Про реструктуризацию - тут в другом дело. В том, что консалтинг в Б4 по определению слабый и всегда был таким (кроме консультаций по бухучету и налогам). И наоборот, многие рос. фирмы делают и аудит, и межд. отчетность у крупняка.

      Иностранные контрагенты российских фирм требуют визы известных аудиторов, потому что знают, что внутри страны еще не действуют международные стандарты финансовой отчетности (МСФО) - в этой ситуации оценки финансового состояния того или иного бизнеса, сделанные иностранными специалистами, выглядят более объективными.

      Тут вот в чем проблема. МСФО не действуют в полном объеме ПРАКТИЧЕСКИ НИГДЕ !!! И в России, по крайней мере в обозримом будущем, они тоже в том виде как они есть, они действовать не будут. А дело в том, что смотрят тут НА БРЕНД конторы, вне зависимости, по каким стандартам (российским, МСФО, Mongol GAAP, etc.) они составлены, и тем более, не в том, что они "выглядят более объективно" (ну просто улетная формулировка !!!).

      Ведь многим кредитным организациям даже для открытия корреспондентского счета в банке-нерезиденте необходимо представить последнему финансовую отчетность, составленную по международным стандартам финансовой отчетности

      Ну, я уже более года не в банке, но что-то не припомню, чтобы для того, чтобы счет в БОНИ открыть требовалась межд. отчетность. Что это такое эта отчетность известно стало в сер.-конце 90-х, а счета рос. банки там открывали с самого начала своей работы, т.е. с конца 80-х.

      И, наконец, самое главное. В статье ни слова о том, куда движется сейчас сейчас данный рынок услуг. А движется он, в т.ч. уже и в России, к ПОЛНОМУ РАЗДЕЛЕНИЮ консалтинговых и аудиторских услуг. Консалтинговые подразделения Б4 либо продаются (пример - продажа консалтинга Ernst & Young Cap Gemini, выделение KPMG Consulting в отдельное ю/л и переименование его в BeaingPoint и т.д.). И у нас уже тоже самое начинается. я вот знаю, что в ФБК тоже самое уже произошло. А вот об этом в статье - ни слова !!! У ее автора все попрежнему - аудит и консалтинг. Печально...

      Комментарий


      • #4
        Olygarkh Да, согласен, непрофессиональный этот обзор у РБК. И они хотят такое еще и за деньги продавать.

        Мое мнение о работе даже БИГ-4 часто отрицательное. На практике в бизнес-среде ходят много липовых документов, которые в БИГ-4 визируют.

        В моей личной практике тоже много примеров. Скажем, продается завод в регионе. Владельцы заказывают оценку у местной крупной структуры. Та делает полную чушь, ну явно безграмотную и не стыдятся к этому еще прикладывать свои сертификаты оценщиков. Далее владельцы идут, скажем, в Эрнст&Янг и там всё это визируют. То есть Эрнст к той галиматье прикладывает пару своих листочков о том, что "методика верна, выводы корректны и т.д.". В итоге они оценивают предприятие, стоящее реально $3-5 млн., в $50 млн.!!! Отсюда вывод - совсем совесть потеряли (да была ли у них она?), за деньги любую бумажку завизируют, а за еще большие деньги и сами напишут.

        Olygarkh В статье ни слова о том, куда движется сейчас сейчас данный рынок услуг. А движется он, в т.ч. уже и в России, к ПОЛНОМУ РАЗДЕЛЕНИЮ консалтинговых и аудиторских услуг.

        Тут хочу добавить, что эта тенденция скорее субъективная. Насколько я знаю, это просто антимонопольное ведомство США от них потребовало разделить аудит и консалтинг.
        Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
        Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

        Комментарий


        • #5
          Advisor Отсюда вывод - совсем совесть потеряли (да была ли у них она?), за деньги любую бумажку завизируют, а за еще большие деньги и сами напишут.

          Это есть точно, и в страшных объемах. Пример Артур Андерсен всего лишь яркое тому доказательство, но только потому, что в Америке кризис грянул, а их за руку поймали. А так этим все занимаются, просто теперь маскироваться будут лучше.

          это просто антимонопольное ведомство США от них потребовало разделить аудит и консалтинг.

          А вот это не так, точнее не совсем так. Потребовало, но это уже во-вторых. А во-первых, дело в том, что в той же Б4 консалтинговые и аудиторские услуги приносят (и уже довольно давно) на порядок разные доходы всей конторе. И соотношение это явно не в пользу аудита. Поэтому консультанты давно морщились и говорили, что нам их, типа, содержать ? Поэтому тенденция началась уже давно, и яркий пример этому - судебное разбирательство между Andersen Consulting (ныне Accenture) и почившей ныне Arthur Andersen.

          Комментарий


          • #6
            Olygarkh Advisor

            Я из Вашей критики так и не понял есть у российского консалтинга ниши или нет? И что это могут быть за ниши, может быть IT, но уж точно не стратегический менеджмент.
            С уважением,
            Robot

            "Быть получше худшего еще не значит быть хорошим"
            Публий Сир

            Комментарий


            • #7
              Robot Конечно, есть. Все ниши, где возможно оказание услуг. И IT, и тот же стратегический менеджмент. Вопрос лишь в величине рынка консалтинга и доли в нем рос. компаний

              Комментарий


              • #8
                Robot

                Ниша у российского консалтинга конечно есть, хотя бы потому что есть ниша у отечественных автомобилей по сравнению с иномарками.
                Хотя тут надо отметить, что некоторые росс. консультанты уже начали делать продукты не хуже, чем в Биг-4.
                Вопрос - что вообще будет с этой отраслью, скажем, лет через пять? Какие сегменты разовьются? Станут ли иностранцы (компании западного происхождения) в чем то монополистами?
                Какая на самом деле ситуация сейчас?
                Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                Комментарий


                • #9
                  Advisor что вообще будет с этой отраслью, скажем, лет через пять? Какие сегменты разовьются?

                  Все будет расти потихоньку. Какие-то конторы будут сливаться-укрупнятся, какие-то, наоборот, разводить различные виды бизнеса. Все сегменты будут развиваться постепенно - как аудит. услуги (хоть и не консалтинг это), бухгалтерский/налоговый консалтинг, управленческий учет/бюджетирования, так и более глобальные вещи - strategy, M&A, привлечение инвестиций и пр.

                  Станут ли иностранцы (компании западного происхождения) в чем то монополистами?

                  Едва ли. Мне кажется, что как раз наоборот, российские конторы будут крепнуть на фоне дятлов во всех секторах.

                  Какая на самом деле ситуация сейчас?

                  А сейчас все очень просто. Б4 на рынке аудита и пр. сопутсвующих дел имеет сильно доминирующее положение. По моим ощущениям эта ситуация будет меняться, хоть и крайне медленно, в пользу российских структур. С учетом того, что в дятландиях идет серьезный разговор о законодательном закреплении ротации аудиторов, то вскоре это может и у нас появиться. И тогда расклад сил может поменяться.

                  В остальных сегментах (не-аудит) вообще о чем-то определенном говорить тяжело, т.к. информации, которая позволила дать какую-либо количественную оценку крайне мало. Уж больно здесь все закрыто. По ощущениям, никто, ни дятлы, ни наши, здесь (если глобально на проблему смотреть) доминирующего положения не занимают.

                  Комментарий


                  • #10
                    Advisor чем же вам так насолил Эрнст?
                    Или это обычная зависть к Большой 4?

                    Да, в Биг4 есть много недостатков, но система- именно СИСТЕМА с большой буквы есть только у них, это наращено и отшлифовано годами, о чем российским компаниям можно только мечтать...

                    Комментарий


                    • #11
                      manya Ну я ж конкретный пример явного непрофессионализма привел. Точнее пример, когда за деньги они любую бумажку готовы подписать и написать. А потом мне приходилось владельцам того бизнеса, сначала офигевшим от счастья, что их заводик стоит $50 млн., объяснять, что это не совсем так. И это потом подтвердилось на практике.

                      Со многими БЫВШИМИ сотрудниками Эрнста и других Б4 (они там были в основном на уровне менеджера) я знаком и считаю их хорошими профессионалами.

                      Поэтому, ИМХО, СИСТЕМА - это их главное достоинство, но и главный недостаток. И развал Андерсена - именно кризис этой самой СИСТЕМЫ.
                      Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                      Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                      Комментарий


                      • #12
                        manya это обычная зависть к Большой 4

                        Вопрос, вроде, не мне, но я тем не менее скажу, что думаю, с Вашего позволения, ОК ?

                        В чем им можно завидовать ? Я знаете, сам там был, и сейчас вот офер имею от другой конторы из Б4. И поверьте, завидовать там НЕЧЕМУ. С т.зр. карьеры/работы - деньги маленькие, работы - выше крыши, карьерный/денежный рост крайне медленный. С т.зр. содержания работы как клиент могу сказать, что качество очень часто не соответствует цене, и держатся они ТОЛЬКО лишь за счет бренда, который пока есть.

                        СИСТЕМА с большой буквы есть только у них А что Вы имеете в виду под системой ?

                        наращено и отшлифовано годами, о чем российским компаниям можно только мечтать Во-первых, не понятно, что наращено, во-вторых - если Вы имеете в виду качество работы, то у многих российских компаний оно уже по меньшей мере, не хуже, а по соотношению цен - куда как лучше.

                        Комментарий


                        • #13
                          Olygarkh ну я тоже имею некоторое отношение к этим структурами...
                          В любом случае там определенно есть чему поучиться- хоть не процветает там того разгильдяйства, что присуще нашим российским структурам- никто не сидит с утра до вечера в Инете и ничего не делает- посмотритите на многие российские банки- большинство людей просто штаны просиживает, зато все делают вид как они заняты и жалуются на Биг4- ах как они дорого берут.
                          А з/п и карьерный рост- все реально если хотеть и иметь мозги...

                          Комментарий


                          • #14
                            manya В любом случае там определенно есть чему поучиться

                            С этим согласен. Это очень хорошие места для начала карьеры. 2-3 года - и можно сваливать на другие деньги, другие погоны и другой график работы.

                            з/п и карьерный рост- все реально если хотеть и иметь мозги

                            Да, но только лет через 5-7 там можно будет получить относительно нормальные погоны и деньги. Но дял этого работать надо все это время как Папа Карло, жертвуя сном, свобоным временем, личной жизнью. И при этом всегда быть готовым к тому, что если вдруг что-то не то (например, бумагу какую-либо по АССА не сдал), то могут без разговоров выгнать.

                            ах как они дорого берут Так это действительно так. Цена не соответствует качеству.

                            Комментарий


                            • #15
                              Хотел бы и я выступить в защиту российских компаний...
                              Участвовал я в одном крупном пректе по враждебному поглощению одной крупной заполярной компании....
                              Заказчик сначала обратился за помощью в оказании консалтинговых услуг к западникам....за бешенные деньги. Те составили план,оценки и прочее так бездарно, не понимая, что у нас рынок другой, что "захватчик" год еще мучился, выкладывая деньги на захват предприятия.....Потом уже обратились к российской компании, и уже они ставили структуру и оценку (потом для захвата уже нас подключили)....Я видел и сравнивал эти две работы..Такое ощущение, что западные захребетники до сих пор нас лохами считают....Только идет выкачивание денег с клиентов.....
                              Совместно с российской консалтинговой командой, мы все проделали быстро и четко.....и в три раза дешевле захват получился, по сравнению с прогнозами западников...
                              Друзей за деньги не купишь, а вот врагов можно выбрать поприличнее...

                              Комментарий


                              • #16
                                Про Accenture - реальная фраза из их работы по одной российской компании- "Ну сравните с Чехией, у них же такие тарифы работают". Тот факт, что Россия по климатическим, географическим и т.д. условиям не похожа на Чехию, им похоже в самом деле в голову не приходит
                                Честно говоря, действительно похоже что западные захребетники до сих пор нас лохами считают

                                Комментарий


                                • #17
                                  На мой взгляд, хороший шанс для российских консалтеров, заключается в том, что западники считают себя правыми по определению, у нас же "все плохо", а у них, "там все хорошо" и поэтому нас надо учить (обратное в их головах не помещается), в этом есть своя правда, но только пока российская компания хочет стать правильной в глазах западных партнеров, когда же поглотиться, слиться или еще чего-нибудь хотят две российские компании, то тут западные стандарты ни к чему, зачем нужен трактор, если надо до работы доехать.
                                  С уважением,
                                  Robot

                                  "Быть получше худшего еще не значит быть хорошим"
                                  Публий Сир

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Robot Ну, нет, не надо уж так их очернять. Да, порой они не стоят, того что просят, да, понтят часто много, но там тоже есть очень много умных и опытных людей, которе реально can add value. И условия наши они видят и понимают, и не такие уж они кондовые, как Вы их рисуете. А что Вы думаете, среди наших нет тех, кто лажу гонит ? Да сколько угодно. Тут просто надо найти ту грань, ту компанию, тех людей-профессионалов, которые могут реально помочь Вам и Вашему бизнесу.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Olygarkh там тоже есть очень много умных и опытных людей

                                      Мне представляется, что большинство этих умных и опытных людей , поработав 2-5 лет в Биг-4, уходят потом или в IB или в промышленность.
                                      Две вещи на свете бесконечны - Вселенная и человеческая глупость.
                                      Хотя насчет Вселенной я не уверен. Альберт Энштейн.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Advisor Ну это верно, но тут дело немного не в этом. Я про дятлов говорил.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Недостаток практически всех отчётов - обзоров, выполненных крупными информагентствами состоит в том, что смешиваются АУДИТОРСКИЕ и КОНСАЛТИНГОВЫЕ услуги, хотя аудиторская деятельность строго лицензируется (и это правильно), а консалтинговая деятельность - нет (тем более правильно)!!!

                                          Advisor крупные российские аудиторские компании практически ни в чем не уступают иностранным фирмам, их заключению пока не привыкли доверять за рубежом.
                                          "Средние" и ряд "мелких" компаний - тоже не уступают.

                                          в этой ситуации оценки финансового состояния того или иного бизнеса, сделанные иностранными специалистами, выглядят более объективными. Особенно четко эта тенденция прослеживается на примере коммерческих банков. Подтверждаю полностью, т.к. сталкиваюсь на практике с этим постоянно. Особенно на примере светлой памяти недавних "донорских" программ Мирового и Европейского банков: Деньги в кредит из-за границы, на них покупаются технологии и услуги также у зарубежных компаний и консалтеров, а потом туда же и кредиты возвращать... никакой поддержки отечественному производителю

                                          Olygarkh А движется он, в т.ч. уже и в России, к ПОЛНОМУ РАЗДЕЛЕНИЮ консалтинговых и аудиторских услуг. Да не "движется", а уже ТУТ, за разделительной полосой.

                                          Advisor Тут хочу добавить, что эта тенденция скорее субъективная. Да нет же!!!! Есть объективная разница - в необходимости лицензий, а есть и субъективная - в том, что даже в тех компаниях, где есть оба направления, аудитом и консалтингом занимаются разные люди.
                                          И главное, разные цели:
                                          Аудит - внешний, беспристрастный и объективный "снимок" существующего состояния компании,
                                          Консалтинг - помощь в развитиии бизнеса компании и в его улучшении, повышении эффективности, снижении издержек.

                                          Advisor Ниша у российского консалтинга конечно есть, хотя бы потому что есть ниша у отечественных автомобилей по сравнению с иномарками Наезд на российских консалтеров!!! Совершенно неверная "аналогия"!!!
                                          Если сравнивать по сложному критерию "Качество / Эффект / Цена", то иномарки по сравнению с рос-авто позиционируются примерно так: "Намного выше / Намного выше / Существенно выше", а зарубежный консалтинг (НЕ аудит!!!) по отношению к российскому позиционируется так: "Сравнимо или чуть выше / Сравнимо или чуть ниже / Существенно выше"
                                          Разницу видно???

                                          Olygarkh крепнуть на фоне дятлов Зачем птичку обижаете?

                                          manya СИСТЕМА с большой буквы есть только у них, это наращено и отшлифовано годами, о чем российским компаниям можно только мечтать... Ладно, про западных консалтеров я с Вами согласен: "отшлифованная СИСТЕМА" у них есть! Но ведь и у российских тоже!!! В данном случае, конечно же, я защищаю "честь мундира", но ведь знаю же, о чём говорю (более дюжины лет работы в российской консалтинговой компании).

                                          sanyek Ну сравните с Чехией, у них же такие тарифы работают Чехии деваться некуда: своих мозговых и природных ресурсов немного, она ВЫНУЖДЕНА БЫТЬ западно-ориентированной. Вообще-то, Россиия тоже в такой же ситуации (не на Восток же смотреть), но!!! Чехия не может диктовать свои условия - съедят сразу же, а Россия может и ДОЛЖНА!!! Поэтому у нас Б4 работать намного сложнее, чем в чехиях-венгриях...

                                          Olygarkh Тут просто надо найти ту грань, ту компанию, тех людей-профессионалов, которые могут реально помочь Вам и Вашему бизнесу. Абсолютно верно!

                                          И ещё важное добавление: Необходимо, чтобы консалтинг делался "в интересах" Первого лица Компании или Банка. Если же, и когда консультантов приглашают не для "решения стратегических задач", а дабы "унять внутренние разборки" (увы, такое бывало, и не раз), тогда что западный, что российский консалтинг - почти обречены на неуспех...

                                          Кстати, у меня есть статистика по западным и российским консалтинговым компаниям (наличие опыта и эффективность консалтинга, опрошено более 80 разных банков), здесь или в соседней теме могу привести, если это интересно.
                                          Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            К_Маркелов

                                            Да не "движется", а уже ТУТ, за разделительной полосой. Далеко не везде !!! Я кучу контор российских знаю, где это еще вместе. Это не есть хорошо, но это факт.

                                            крепнуть на фоне дятлов Зачем птичку обижаете?

                                            Извините, я что-то Вас не понял ? О чем это Вы ?

                                            "унять внутренние разборки" (увы, такое бывало, и не раз),

                                            Вот под этим я готов подписаться. Сам, будучи фрилансером, неоднократно попадал в эти ситуации. Думают, что дескать придет внешний независимый (не привязанный к какой-либо группировке) человек и (в моем случае за очень малые деньги) сделает всем коммунизм.

                                            есть статистика по западным и российским консалтинговым компаниям (наличие опыта и эффективность консалтинга, опрошено более 80 разных банков), здесь или в соседней теме могу привести, если это интересно

                                            Я крайне скептически настроен к подобным вещам, поэтому было бы очень интересно не просто его увидеть, но и увидеть описание того, как он составлялся.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Olygarkh контор российских знаю, где это еще вместе Будем считать, что мне повезло. Т.к. аудитом ни одна из двух компаний (где я работал до пятницы и буду работать вчера), не занимается. А аудиторы нередко обращались с просьбой о возможном участии в совместных проектах...

                                              Извините, я что-то Вас не понял ? О чем это Вы ? Я - о том, что не надо дятлов обижать... птичка-то полезная...

                                              будучи фрилансером Это кто? Свободный предприниматель?

                                              но и увидеть описание того, как он составлялся. Вопросы (всем одинаковые) - ответы. Этого достаточно???
                                              Я всегда привожу полные формулировки вопросов и указываю, где и кем именно проводился опрос. Много публикаций выходило в журнале "Банки и Технологии", и (меньше) в "Бухгалтерия и Банки"...
                                              Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                К_Маркелов Это кто? Свободный предприниматель

                                                Ну, в общем, да (см. мою тему про уход из банков в персонале - не хочу повторяться).

                                                Вопросы (всем одинаковые) - ответы. Этого достаточно

                                                Ну, еще бы интересно знать, почему именно ЭТИ вопросы были выбраны. Кто согласовывал их перечень и пр.

                                                Много публикаций выходило в журнале "Банки и Технологии", и (меньше) в "Бухгалтерия и Банки"...

                                                Я уже больше года не в банках (в этом плане - к сожалению, но только в этом ), поэтому их не видел. Увы... Так что, если не сложно, как можно более расширенно.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Таким образом, появился налоговый учет, который теперь надо вести параллельно бухгалтерскому учету, однако как его надо вести никто не прописал. Пик спроса на эту услугу был пройден в прошлом году, в 2003 г. никто не прогнозирует значительных всплесков активности в этой сфере деятельности.

                                                  Это и в самом деле так?? Все проблемы налогового учета уже решены?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Olygarkh Кто согласовывал их перечень и пр. Да никто же!!! Я их сам "придумываю" ...
                                                    если не сложно, как можно более расширенно Да, безусловно! Но чуть позже... Не сегодня! Скоро должна выйти публикация в "Банки и Технологии" №1/2003 на эту тему...
                                                    Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      К_Маркелов - о том, что не надо дятлов обижать... птичка-то полезная А я их не обижаю, я лишь говорю, то что есть.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        К_Маркелов Да никто же!!! Я их сам "придумываю

                                                        Ну так будет интересно возглянуть, что Вы там придумали.

                                                        Скоро должна выйти публикация в "Банки и Технологии" №1/2003 на эту тему...

                                                        Ну не все этот журнал читают, мягко говоря. Мне вот он вообще ни к чему, так что Вы уж, будьне добры, здесь приведите ее содержание.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          К_Маркелов сравните с Чехией, у них же такие тарифы работают Чехии деваться некуда: своих мозговых и природных ресурсов немного, она ВЫНУЖДЕНА БЫТЬ западно-ориентированной. Вообще-то, Россиия тоже в такой же ситуации (не на Восток же смотреть), но!!! Чехия не может диктовать свои условия - съедят сразу же, а Россия может и ДОЛЖНА!!! Поэтому у нас Б4 работать намного сложнее, чем в чехиях-венгриях... Видимо вы неправильно меня поняли.
                                                          речь шла об одной компании - естественном монополисте. Когда с Accenture обсуждалась тема издержек, они и выдали свою фразу про Чехию и тарифы, при этом то ли не понимая, то ли не желая понимать, что в связи с климатическими условиями (отрицательная изотрема января) и географичексими условиями (сравните среднее растояние между населенными пунктами в Чехии и в Кировской области), нельзя тупо переносить их условия на наши.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Ответьте кто-нибудь на мой вопрос, пожалуйста!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X