Bankir.Ru
10 декабря, суббота 15:40

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Опасности подстерегающие частного инвестора на FX international

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Опасности подстерегающие частного инвестора на FX international

    Уважаемые господа,
    Многие из Вас обладают значительным опытом в торговле на международном форексе. Читая топики на эту тему в нашем любимом форуме, по Вашим высказываниям мне стало понятно, что не только непредсказуемые изменения валютных курсов представляют опасность для бедного но решительного физического лица. Возможно некорректное поведение (кидалово) со стороны его банка/брокера.
    У меня к этой области почему-то просыпается интерес (в смысле не к кидалову, а к торговле). Скука и свободное время подталкивают к совершению всяких неосмотрительных поступков.
    Хочется узнать каким образом частный инвестор может быть прокинут, к каким именно подлостям и гадостям следует быть готовиться.
    Надеюсь, что не нарушаю правил форума,
    с уважением,
    Goose

  • #2
    Goose
    КЦ дорогое, родной
    Учеба денег стоит. Сходи, проиграй хотя бы тысяч 10-20, тогда и научим.

    Комментарий


    • #3
      Куда сходить-то?

      Комментарий


      • #4
        К Юстасу. Я же уже писал в других темах (Юстас, с тебя комиссия).

        Комментарий


        • #5
          Goose не только непредсказуемые изменения валютных курсов представляют опасность для бедного но решительного физического лица. Возможно некорректное поведение (кидалово) со стороны его банка/брокера.
          Да не в этом дело совсем. бедное, но решительное физическое лицо утопит себя сам. Просто к тому времени, как он поймет, чего нельзя делать ни в коем случае, а что нужно делать обязательно, его депозит уже закончится.
          А заочно он этому не научиться. Поэтому-то прав Айболит, говоря, что учеба денег стоит. Вот сначала проиграет - потом поймет.
          Это всё равно что вышел зайченок молоденький ночью в лес погулять, а кругом - волки, гиены, лисы, шакалы ... Как думаешь догуляет он в лесу до утра ???
          Вот и я так думаю !!!

          Комментарий


          • #6
            Догуляет!
            если охота на волков
            а заяц типа
            красного флага
            ))))))))))))

            банки всех стран -- объединяйтесь!

            Комментарий


            • #7
              Сказочка.
              Жил-был был один человек, и хотел он легко заработать. Были у него зеленые от продажи квартиры - 30 штук. Начал он на FOREX работать. Думал, что самый умный. Позицию с плечом 1 к 100 открывал, стоп-лоссы не ставил. Сначала ему повезло-выиграл сразу 50 тысяч. Но потом везти перестало, и когда осталось у него 4 000 баксов, получил он нервный срыв и угодил в психиатрмческую лечебницу, позиции закрыть он не успел. Выйдя из психушки, он обнаружил, что все деньги отбились и даже прибыль есть - 10 000 почти. Ну ему это как раз подспорьем было, потому что башню у него периодически срывает до сих пор, а лекарства дорогие.
              Резюме: Стоит сначала крепко подумать, прежде чем начинать торговать.

              Комментарий


              • #8
                Умная сказка, надо сначало учится поработь на виртуальных деньгах, и в оборот запускать только свои деньги и в объеме, котором ты готов потерять и не стать бомжем, покойником или дураком....

                Комментарий


                • #9
                  Да ведь, насколько я понял, вопрос ставится не "КАК ВЫИГРАТЬ ДЕНЕГ НА ФОРЕКСЕ?". А как правильно организовать работу с брокером, дабы максимально сократить риск "некурсовых" потерь?
                  Кстати, действительно, достаточно любопытный вопрос.

                  Комментарий


                  • #10
                    Если человек от скуки решил поторговать, то его надо предупредеить, что главная опасность не в проскальзывании брокера и неисполнение приказа брокером (хотя такое тоже бывает, надо просто брокера нормалного подобрать), а все-таки риск потери денег от движения курсов валют. Просто не хочется, чтобы человек пострадал, ощущения при потере своих денег не из приятных, а тем более чужих денег, взятых под проценты.

                    Комментарий


                    • #11
                      Да ну что вы в самом деле,
                      совершенно верно я не спрашивал о том как выигрывать,
                      я спрашивал какие могут быть засады в общении с брокером, про ощущения от потери денег я и сам могу рассказать немало, поверьте. Кино, вино, казино и пр.
                      Но все равно спасибо

                      Комментарий


                      • #12
                        Bull
                        Я эту сказочку еще в 94-м на валютных фьючерсах видел. У меня клиент такой был: повезло ему вначале (эт точно, бывает), прикинул он доходность и понеслось - квартиру продал - проиграл, машину продал - проиграл, мамину квартиру заложил - проиграл и т.д. Мы его потом обслуживать перестали, он к другому брокеру ушел.

                        DMDM
                        На виртуальных деньгах учиться невозможно. Это как в преферанс на интерес играть.

                        Goose
                        Ozzy очень умную вещь сказал: решительное физическое лицо утопит себя сам
                        Запомните, это урок номер 2 (может быть последний бесплатный урок).

                        Комментарий


                        • #13
                          aibolit-66
                          Goose абсолютно прав, очень мало людей проигравают деньги на Форексе, большинство в казино, в карты, вписавшись в аферы разные. Не надо людей стращать, хочет человек - пусть торгует. Если Вы хорошо разбираетесь в данной отрасли "народного хозяйства", то посоветуйте, как максимально обойти "сомнительные" ОРГ. моменты. Так как человеку начинающему трудно отличить "хорошего" брокера от "плохого". А как выиграть/проиграть пусть человек сам решает!

                          Комментарий


                          • #14
                            Да!!!! ЗААчем ПРАИГРЫЫВААТЬ ДАРАГОЙ!

                            Можно практически прийти в банк, постажироваться, научиться технологии и беспроигрышно (можно даже с минимальными затратами) зарабатывать денюшки, НА ФОРЕКСЕ!!!

                            ПРИХААДИ ДАРАГОЙ!

                            ПРОФИТ.

                            Комментарий


                            • #15
                              А ведь прийду ДАРАГОЙ ;-)))!! Дадите постажироваться?

                              Комментарий


                              • #16
                                Goose

                                Это типа при работе с виртуальными деньгами очко не сжимается, т.е. меньше страха, и поэтому это не правда, что ли..?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Goose Сорри...
                                  aibolit-66
                                  Это типа при работе с виртуальными деньгами очко не сжимается, т.е. меньше страха, и поэтому это не правда, что ли..?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    бедное но решительное физическое лицо должно решить - скока денег оно может пустить на ветер
                                    кстати - в каждой шутке есть доля здравого смысла

                                    - для того чтобы просто не забрали деньги себе - нужно выбрать нормальную контору
                                    А дальше некорректностей может быть масса:
                                    - мы исполнили ваш s/l ночью по фьючерсам ... - ну и подумаешь, что в рейтере не было таких бидов - ночью вообще ликвидности нет
                                    - брокер дает котировку - ты говоришь купил 0,5EUR по столько то
                                    ответ "Ой......., цена ушла ...." и называет новый bid/offer

                                    и т д

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      DMDM
                                      Да нет, при чем здесь чей-то кишечник? Иначе вся биржа состояла бы исключительно из выпускников Высшей школы КГБ СССР, а это далеко не так.
                                      Причины на самом деле глубоко экономические. RTFM: http://forum.bankir.ru/showthread.ph...385#post544385

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        DMDM
                                        Это типа при работе с виртуальными деньгами очко не сжимается, т.е. меньше страха, и поэтому это не правда, что ли..?
                                        Попробую ответить.
                                        Про очко - грубо, но смысл примерно правильный. На реальном и виртуальном счете - Вы будете вести себя по-разному. Отсюда - и другой результат. Далеко
                                        не каждый сможет, стиснув зубы, стойко переносить отрицательную маржу и удерживаться от соблазна закрыть маленький профит, который "уже ну 3 часа не фига больше не растет!". Такая же фигня и в преферансе "понарошку" - начинают заказывать совершенно дурацкие мизера минимум с 2-мя дырами и т.д.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Васю_К - жду с нетепением!!!
                                          Дам реальные денежки - обсудим на мыле!

                                          ДимДимычу -
                                          "Это типа при работе с виртуальными деньгами очко не сжимается, т.е. меньше страха, и поэтому это не правда, что ли..?"
                                          Весь фокус в том, что денюшки реальные - а очко не сжимается - хотя не совсем понятно, что имеется ввиду под этим выражением- и ПОЭТОМУ ЭТО ПРАВДА, И ТЫ РЕАЛЬНО СТАЖИРУЕШЬСЯ!!!!!

                                          ПРОФИТ.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Vas_k
                                            Ну вот и первые результаты "от Профита" - http://forum.bankir.ru/showthread.ph...488#post550488
                                            Как Ваша стажировка у него?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              aibolit-66
                                              Да весело господа....
                                              Стажировка пока в прожекте.. времени нет!!
                                              Результаты действительно забавные..[/I]

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Goose
                                                Торговля акциями, производными инструментами регулируется и надзирается соответствующими государственными институтами. И все равно случаются разного рода неприятности. То о чем вы говорите не регулируется ничем и никем со всеми вытекающими последствиями. Вопрос. Оно вам надо? Даже если вам будет котировать уважаемый финансовый институт наш или западный без разницы - ВАМ БУДЕТ КОТИРОВАТЬ ОН И ТОЛЬКО ОН. Солидная контора выходит на внешний рынок, но только для того, чтобы отрехтовать свою позу против клиентов.

                                                Для частных клиентов с относительно небольшими суммами прямой путь на биржу исходя из любых здравых соображений. Единственное место, где против вас только рынок (этого вполне достаточно, нет? ) и вы сами (тоже против вас). Есть еще брокер и его комиссия, но на бирже это "зло" имеет наименьшие размеры. Есть еще различные формы коллективных инвестиций, но это видимо из другой оперы.

                                                Если уж очень хочется торговать валютой идите на www.cme.com
                                                (И не надо песень про ликвидность и все такое.) Один пипс 12,5 баксов или половина, как по фунту. Комиссии почти полностью убиты и получить 20 баксов за круг от брокера при электронном вводе заявок нет никаких проблем. 24 часа торгуется. Чего еще нужно? За все время существования индустрии не пострадал ни один клиент от недобросовестных действий брокеров и клиринговых компаний.

                                                Интернет трейдинг в России акциями. Чем не нравится? На сегодняшний день инвестор имеет возможность реализовать все свои ночные фантазии на Российских биржах за комиссию, о которой и упоминать то смешно.

                                                В любом варианте скучно не будет.

                                                aibolit-66 Комиссия - это святое! Такая маленькая, хрупкая.... Пива - это пожалуйста, например, 14 февраля (если конечно вас не смущает, что это День влюбленных, будем считать влюбленных в свое дело, ОК?).
                                                С уважением,
                                                Ustas

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ustas
                                                  Ээх - не вынесла душа поэта?! Нет бы еще немножко потерпеть, пока "клиент дозреет" и принесет в клювике. Так забесплатно учить начал. Теперь уж все: спугнул зверя.

                                                  День влюбленных ничуть не смущает, можно еще Лотсса позвать (и модератора, чтобы не ругалась). Господа приглашенные, как вам идея?


                                                  Goose
                                                  Вот так и на бирже происходит. Хороший брокер всегда котировки в нужную сторону подкорректирует, чтобы у клиента зуд начался в определенную (брокером, конечно) сторону открыться. А как он потом закрываться будет, брокера не беспокоит. Ну и, естественно, мало кто удерживается от соблазна (живой пример перед глазами).

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    aibolit-66
                                                    Поднять свой бид или снизить свой офер на бирже конечно можно, только причем тут клиент? На то она и биржа, чтобы клиент сам свою котировку ставил.
                                                    Вышеприведенный пример более-менее справедлив для внебиржевых площадок, типа большого РТС или малоликвидных рынков.

                                                    Есть еще один характерный случай, когда клиент по своим недоступным для понимания брокеру соображениям тянет с закрытием позиции до последнего дня по поставочным фьючерсным контрактам. Вот тут могут поиметь по-полной программе. Вам надо закрываться, причем обязательно, а на рынке один контрагент, который может поставить спрэд хоть фигуру и вам деваться некуда. Только причем тут брокер? Брокер не держит своих поз, у него другая задача. Единственное, что может котировать брокер, так это,например, спрэды (календарные, межтоварные, опционные и т.д.) , которые, как спрэды в яме не торгуются. В этом случае, хороший брокер даст клиенту квоту и эта квота будет лучше, чем если бы клиент вставал в спрэд отдельными ногами. Вот такие пироги....

                                                    У модератора есть уважительная причина не быть 14-го, а вот с остальными коллегами попить пивка было бы не худо.
                                                    С уважением,
                                                    Ustas

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Ustas
                                                      Вопрос только в том, что не каждый может на биржу попасть.. да, конечно, идеально поставить терминал ММВБ, сидеть и ставить от своего имени котировки, платить комиссии только бирже и своей удаче, НО
                                                      1. ММВБ - достаточно дорого (особенно для не профильных организаций). Гороздо приятнее это сделать за деньги клиентов....
                                                      2. Мне кажется, что тут еще чисто психологический момент: с одной стороны, многие хочят обратиться к брокеру, чтоб получать от него "хорошие" цены, а с другой, боятся быть на... обманутыми вобщем.. Поэтому, на мой взгляд, такой популяностью ПИФы пользуются.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Vas_k
                                                        На мой взгляд не очень дорого торговать через WEB-QUIK на ММВБ акциями и облигациями, на РТС-СГК и ФОРТС в одном флаконе. Получать котировки с этих бирж и отдавать приказы в режиме реального времени. Все бесплатно. Вам нужно только оплатить ваш Интернет трафик. ИНТЕРНЕТ ДАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ ТОРГОВАТЬ НА БИРЖЕ КАЖДОМУ и убил сволочь комиссию брокера почти до нуля. Не надо обращаться к брокеру за хорошими ценами ВЫ САМИ ДЕЛАЕТЕ РЫНОК. Я писал про извращения, которые прямо не торгуются на бирже. Читайте внимательно, пожалуйста!
                                                        С уважением,
                                                        Ustas

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Ustas
                                                          У модератора есть уважительная причина не быть 14-го
                                                          Что - уже декрет?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Ustas
                                                            Плохо знаю фондовый рынок, но зато хорошо - межбанковский, и знаю, что работа через брокера - есть ощутимая польза в смысле цен. И опять же не знаю про фондовый, но на межбанке НИКОГДА ОТДЕЛЬНЫЙ БАНК (если он не очень крупный оператор) "НЕ ДЕЛАЕТ РЫНОК". Хотя быть можем мы с Вами говорим о несколько разных вещах, так что простите если я не совсем адекватно Вас понял.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X