23 ноября, четверг 23:35
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
1 из 2 < >

Выбираем Золотого пользователя - 2017

2 из 2 < >

Выбираем Золотого модератора - 2017

Показать больше
Показать меньше

Банки выдают кредиты неработающей жене

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Банки выдают кредиты неработающей жене

    Здравствуйте уважаемые участники, подскажите пожалуйста!

    Моя жена нарвалась на мошенников в какой-то косметической фирме, ей навязали кредит на полмиллиона рублей. Альфа-банк кредит одобрил и выдал.

    Жена не работает. Имел ли право банк выдавать кредит неработающему человеку без ведома супруга?

    Куда теперь жаловаться и можно ли разорвать кредит в судебном порядке.

    Заранее спасибо!
    Вложения

  • #2
    Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
    Жена не работает. Имел ли право банк выдавать кредит неработающему человеку без ведома супруга?
    Да, имеет.
    Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
    Куда теперь жаловаться и можно ли разорвать кредит в судебном порядке.
    Вы можете без всякого суда просто вернуть банку деньги.
    А вот на "мошенников в какой-то косметической фирме" жаловаться надо в МВД.

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Useless Посмотреть сообщение
      Да, имеет.
      А добросовестность? Все же 500 000 р, не 5 000 и не 10 000 рублей потреба на покупку бытовой техники.

      В части возврата полученного кредита (основного долга) это в любом случае возвращать, а вот проценты и т.д., как мне кажется, имеет смысл побороться.

      Ну и по обращению в полицию по факту мошенничества - все верно. С них потом в порядке гражданского иска и истребовать полученные денежные средства (по факту очень сомнительная возможность реально получить будет с них что-то).

      п.с. также верно, что впредь надо с большей осторожностью подходить к таким процедурам и к мошенникам не попадаться на уловку. Чай не под страхом смерти или телесных повреждений оформлялся кредит (данные факты бы облегчили задачу оспаривания кредитного договора).

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
        Моя жена нарвалась на мошенников в какой-то косметической фирме, ей навязали кредит на полмиллиона рублей
        Де Шели?
        Сообщение от Vladimir_K Посмотреть сообщение
        Чай не под страхом смерти или телесных повреждений оформлялся кредит (данные факты бы облегчили задачу оспаривания кредитного договора).
        Если это Де Шели - там предлагают чайку попить с какой-то хренью. После этого подписываешь все, что не дадут. Буквально намедни коллега рассказывала, как ей такое впарили. Отпустило, говорит, дома через два часа - а то сидела хихикала. Когда опустило, нашла юриста, составила претензию и поехала обратно в офис. Те сказали: "А зачем вы так сразу юриста? Мы бы и так деньги вернули". В общем, из потерь - сутки услуг юриста плюс проценты, которые натикали за двое суток с момента чаепития.



        FZ-981

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от marina_v2007 Посмотреть сообщение
          Если это Де Шели - там предлагают чайку попить с какой-то хренью. После этого подписываешь все, что не дадут. Буквально намедни коллега рассказывала, как ей такое впарили. Отпустило, говорит, дома через два часа - а то сидела хихикала.
          Если ТС сразу этот момент пропустили, то нынче у них на руках будут только слова. Формально условия подходят к применению

          Статья 177 Гражданского кодекса РФ. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

          1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

          Однако теперь точно уже необходимо обращаться в Полицию, и в рамках уголовного дела, проводить экспертизы соответствующие, что бы установить, применялись ли там какие препараты и какие воздействия происходили. И только по факту обвинительного приговора, уже можно будет апеллировать в гражданском судопроизводстве.

          Комментарий


          • #6
            Я к тому, что это я такой умный и юридически образованный, психологически устойчивый, и более-менее физически крепкий (могу послать куда подальше или дать в морду, если мной попытаются манипулировать).
            А могут поймать на улице студента-обормота, жену-дурнушку, бабушку с маразмом, мамочку-религиозного мракобеса, а расплачиваться должен другой человек.
            Выдавать кредиты и крутить экономику стране выгодно, поэтому на безобразия банков закрывают глаза. Но теперь наша семья в долгах на несколько лет вперед.

            Как обезопасить себя от подобных действий? Раньше детей пугали, чтобы не подходили к незнакомым дядям на улице, а теперь запрещать им подходить к телефонным звонкам и подписывать незнакомые бумаги без родителей?
            Куда обращаться, если беда случилась? В милицию и юристу бесполезно - юридически все обставляют грамотно. Отстреливать - сам виноват окажешься. Проверять отзывы в интернете - фирмочки плодятся как мухи, и пока еще отзывы на нее напишут... К тому же те, кто будет писать отзывы, сами должны вляпаться.
            Впору принимать закон о возможности отмены кредита в течении какого-то времени.

            Комментарий


            • #7
              geodx
              Жена не работает ... Как обезопасить
              Как вариант: оспорить сделку по недействительности, как уже подсказал Vladimir_K
              но к статье 177 ГК РФ, можно подтянуть и основания статьи 178 ГК РФ: 1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения,
              и статьи 179 ГК РФ: 2. Сделка, совершенная под влиянием обмана
              Какие именно основания можно использовать при оспаривании совершённой сделки - сориентируйтесь по обстоятельствам

              Если усмотрите в действиях продавца нечто необычное, то можно взыскать и моральный вред:
              ГК РФ, статья 151. Компенсация морального вреда
              Если гражданину причинён моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда


              В качестве радикальных защитных мероприятий: попробуйте забрать на какое-то время паспорт Вашей супруги, хотя бы на один день - придётся молча потерпеть неприятные слова в Ваш адрес, и очень вероятен неизбежный домашний скандал, но это оставит (должно оставить !!!) неприятное воспоминание о последствиях необдуманных действий по приобретению в полумиллионный кредит огромного количества косметики, как в последствии будет признано - большей частью ненужной, излишней
              Но если супруга и сама поняла, что совершила ошибку, то вариант с паспортом использовать не стоит

              И не попрекайте супругу в том, что она не работает, а сидит на Вашей шее, ибо этот упрёк может необратимо перевернуть сознание Вашей супруги

              Комментарий


              • #8
                Возможно, ссылки на форуме не приветствуются, но вот первая ссылка в яндексе по дешели
                https://rospravosudie.com/act-%D0%B2...q/section-acts
                Подборка дел, можно как-то систематизировать исходы, наверное. Про моральный ущерб почти везде есть в решениях.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                  Имел ли право банк выдавать кредит неработающему человеку без ведома супруга?
                  Кто же может ему запретить?

                  Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                  Я к тому, что это я такой умный и юридически образованный ..... А могут поймать на улице студента-обормота, жену-дурнушку,
                  Ну так жену по себе выбирать надо, и не будет проблем ....

                  Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                  Выдавать кредиты и крутить экономику стране выгодно, поэтому на безобразия банков закрывают глаза. Но теперь наша семья в долгах на несколько лет вперед.
                  Удивительно .... Взрослая женщина ставит подпись под текстом, который не читает и не понимает, а виновата, ни много, и мало, а сразу страна ....

                  Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                  Как обезопасить себя от подобных действий?
                  Не ставить подписи где попало ....
                  Последний раз редактировалось Feuer; 09.11.2017, 17:39.

                  Комментарий


                  • #10
                    Здравствуйте!.
                    Моей жене пришло письмо о задолженности из Кредитевропабанка. Письмо было мятое, без конверта, на письме вручную написано "Иван Анатольевич 89858193099". Письмо принесли в ночное время, в 23-00 его еще не было, в 6-00 появилось.


                    Кто это? Какие-то мошенники? Допустимо ли вскрывать конверты с конфиденциальной информацией и наносить на документы надписи вручную?

                    Как узнать, является ли "Иван Анатольевич" сотрудником банка? Скан прилагаю. Если это мошенник, куда следует обратиться?

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                      Моей жене пришло письмо о задолженности из Кредитевропабанка. Письмо было мятое, без конверта, на письме вручную написано "Иван Анатольевич 89858193099". Письмо принесли в ночное время, в 23-00 его еще не было, в 6-00 появилось. Кто это? Какие-то мошенники? Допустимо ли вскрывать конверты с конфиденциальной информацией и наносить на документы надписи вручную? Как узнать, является ли "Иван Анатольевич" сотрудником банка? Скан прилагаю. Если это мошенник, куда следует обратиться?
                      К жене следует обратиться, да с полной серьезностью. Это уже вторая тема о том, как Ваша жена вляпывается в кредиты. Кстати, в период с 23:00 до 6:00 она из квартиры не выходила?
                      Последний раз редактировалось Feuer; 10.11.2017, 11:09.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                        Как узнать, является ли "Иван Анатольевич" сотрудником банка? Скан прилагаю. Если это мошенник, куда следует обратиться?
                        Алгоритм примерно такой:

                        Спросить у жены, что за кредиты она набрала (в том числе полтора года назад).
                        Если она вспомнит всё, начать гасить кредиты (если документов не найдётся, то обратиться в банк за реквизитами).

                        Если она ни в чём не признается, заставить её позвонить в банк и описать ситуацию, что вам кинули эту бумажку, кредиты она не брала, то есть это чья-то попытка мошенничества (и пусть банк тоже выясняет, чьего). Очень вероятно, что придётся также посетить банк лично.

                        Если банк кредиты не подтвердит, то или выкинуть бумажку, или обратиться в ОВД.
                        Если подтвердит, то точно обращаться в ОВД по поводу мошеннических действий со стороны работников банка.

                        Только имейте в виду, что после обращения в органы на тему мошенничества будет несколько неудобно вспоминать, что кредиты всё же были.

                        Комментарий


                        • #13
                          Спасибо! Я так понимаю, они продвигают какие-то левые схемы в обход работы. Типа как в жэке - "сделаем краны дешевле, но без квитанции".

                          А можно ли узнать о задолженностях жены без ее ведома (знаю паспортные данные и номера счетов).

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                            Спасибо! Я так понимаю, они продвигают какие-то левые схемы в обход работы. Типа как в жэке - "сделаем краны дешевле, но без квитанции".
                            Я не знаю, кто такие в данном случае "они", но Вы всё же попробуйте сделать по предложенному алгоритму - это позволит выяснить, должны вы всё же платить по этим кредитам, или нет.
                            Ну и замечу, что "без квитанции" = "без гарантии", то есть, если Вы заплатите "без квитанции", то может получиться, что Вы не заплатили (и доказать противное Вы не сможете).

                            Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                            А можно ли узнать о задолженностях жены без ее ведома (знаю паспортные данные и номера счетов).
                            Банк не имеет права раскрывать эти данные, кроме случая оформленной опеки (я полагаю, это всё же не ваш случай).

                            Ещё раз: неработающие члены семьи не являются каким-то образом деклассированными/дисквалифицированными.
                            Они имеют ровно такие же права как и работающие.
                            Ограничения только по дееспособности (возраст, состояние здоровья).
                            Выдача банком кредита неработающему члену семьи - это риск банка (а какая у банка политика управления рисками, знает только он сам), банк вполне имеет право предполагать, что за жену заплатит муж.

                            И ещё 5 копеек: мой опыт работы в банках и около оных подсказывает мне, что из приведённого Вами скана следует, что, по указанным кредитам погашения были, и неоднократные, а просрочены последние 2 (два) платежа.
                            То есть, если это всё правда (прямым текстом: если это не попытка развести вас на деньги по несуществующим долгам), то Ваша неработающая жена уже почти полтора года платит по одному кредиту, год - по второму, полгода по третьему.
                            Выводы делайте сами.

                            Комментарий


                            • #15
                              geodx
                              А можно ли
                              Письмо из разряда: «Грузите апельсины бочками. подпись: Братья Карамазовы»

                              После ознакомления со сканом письма стали терзать смутные сомнения: кто кого разводит ??? некий Иван Анатольевич супругу geodx, или сам geodx участников форума, дабы развеселить их искромётной революционной или контрреволюционной шуткой, что, впрочем, равнозначно, дабы им – акулам империализма, не скучно было в дни столетней годовщины Октября
                              Попробую пояснить:
                              Каким образом скан письма от 09.11.2017 втиснулся в сообщение от 30.10.2017 ??? geodx это не под силу !!! Такое под силу только Золотой рыбке и двум могущественным модераторам раздела
                              Почему geodx рассуждает про некую квитанцию ??? в письме об этом ни слова …
                              Что было прикреплено к вывешенному письму скобой ??? geodx утверждает, что письмо было без конверта …
                              Письмо написано «Ариалом» «девяткой», левое поле практически отсутствует, максимум 1,1 – такого не бывает
                              Лексика письма не банковская: «Кредитный договор», «Договор», «Кредитное соглашение» – три равнозначных, но разных термина в четырёх строках. У банковского работника терминология не гуляет куда попало, – это письмо написано не работником банка
                              Сумма кредита пишется цифрами и прописью – у банковских работников это доведено до автоматизма, – это письмо написано не работником банка
                              Обозначение копеек: в уважающем себя банке всегда пишут два знака
                              Размеры задолженности по повышенным процентам и по пеням писали «от фонаря»
                              Отсутствует подпись... - анонимка

                              Если предположить, что всё это имеет место быть, то geodx было бы правильнее письменно обратиться в банк с требованием разъяснить создавшуюся ситуацию и предоставить копии соответствующих договоров. Предполагаю, что банк может ответить и отказом в предоставлении каких-либо сведений, ссылаясь на конфиденциальность. В этом случае, разумным было бы оформить нотариальную доверенность от супруги geodx на самого geodx на представление интересов во всех организациях, учреждениях..., а также в судах, со всеми правами (соответствующие формы у нотариусов имеются), на максимально длинный срок – лет так на 49. Тогда уж никакая ссылка на секретность не прокатит

                              Проверить наличие задолженности можно через сайт НБКИ, если у geodx есть доступ …, что крайне маловероятно
                              Ну, и разумеется, никому постороннему ничего платить нельзя, ни по квитанции, ни без квитанции … Только при предоставлении надлежащем образом заверенной копии договора об уступке права требования долга, и показа подлинника. Иначе это будет элементарное кидалово

                              Но можно предположить и вариант, что кто-то анонимно пытается насолить конкретному банку, используя ресурс уважаемого сайта
                              Удачной охоты
                              Последний раз редактировалось Степанов В.В.; 12.11.2017, 00:30.

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
                                Каким образом скан письма от 09.11.2017 втиснулся в сообщение от 30.10.2017 ??? geodx это не под силу !!! Такое под силу только Золотой рыбке и двум могущественным модераторам раздела
                                Это работа модераторов. Изначально скан появился во второй теме, созданной ТС:
                                Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
                                Это уже вторая тема о том, как Ваша жена вляпывается в кредиты.
                                Затем темы объединили. Но зачем этот скан письма от КредитЕвропа вставили в сообщение, где речь о кредите выданном Альфой, непонятно.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
                                  После ознакомления со сканом письма стали терзать смутные сомнения: кто кого разводит ??? некий Иван Анатольевич супругу geodx, или сам geodx участников форума, дабы развеселить их искромётной революционной или контрреволюционной шуткой, что, впрочем, равнозначно, дабы им – акулам империализма, не скучно было в дни столетней годовщины Октября Попробую пояснить:
                                  Я бы не утверждал так однозначно. Подпись вполне может быть на втором листе (который скреплен скрепкой). Левое поле могло не попасть на скан. Копейки (как и шрифт) печатаются так, как их запрограммируют IT-шники. Ровно то же - и по "договору" с "соглашением".

                                  Ну а как определить "отфонарность" штрафных санкций, не глядя в условия разных договоров, я, честно говоря, не знаю.

                                  Ну и главное тут - что без супруги выяснить правду в любом случае не удастся (даже доверенность именно она должна выдавать).

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Useless Посмотреть сообщение

                                    Ну и главное тут - что без супруги выяснить правду в любом случае не удастся (даже uдоверенность именно она должна выдавать).
                                    Если супруга именно такая, как её охарактеризовал автор темы, то задавать ей вопросы о полученных в банках кредитах, бесполезно. Всё, что она может помнить, это купленные в каком-нибудь бутике чудодейственные косметические средства, по которым ей разрешили платить не сразу, а с отсрочкой. Содержания документов, под которыми она ставила подпись, она не читала.

                                    "Иван Анатольевич" - это сотрудник банка. Написано это рукой одного из соседей, к которому письмо попало по ошибке почтальона. Сосед, прочитав письмо, запаниковал и начал прозваниваться в банк от одного сотрудника к другому. И только потом он понял (а может и подсказали), что адресовано письмо не ему. Оставалось только положить письмо обратно в конверт и сходить к почтовому ящику.

                                    Позвонить этому Ивану Анатольевичу можно хотя бы для того, чтобы узнать, кто это такой, а уж потом разбираться с кредитом.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
                                      Если супруга именно такая, как её охарактеризовал автор темы, то задавать ей вопросы о полученных в банках кредитах, бесполезно. Всё, что она может помнить, это купленные в каком-нибудь бутике чудодейственные косметические средства, по которым ей разрешили платить не сразу, а с отсрочкой. Содержания документов, под которыми она ставила подпись, она не читала.
                                      Кредиты-то явно обслуживались.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Useless
                                        Я бы
                                        Это не утверждение – это предположение, основанное на беглом анализе представленного скана

                                        Там вполне достаточно места для указания таким же шрифтом должности, контактных реквизитов, подписи, раз уж хватило места для написания крупным почерком номера телефона и имени некоего лица
                                        Кроме того, geodx с превеликим удовольствием вывесил бы данные подписанта ненавистного ему банка

                                        А Вы попробуйте написать ариалом девяткой самую длинную строку из скана анонимки, и лично удостоверитесь в практическом отсутствии поля, – как я уже говорил: максимум 1,1
                                        Надеюсь, Вы не допускаете, что анонимка написана ариалом восьмёркой

                                        Специалист, имеющий дело с начислением неустоек (штрафы, пени – ГК РФ, статья 330. Понятие неустойки), может с высокой долей вероятности определить «фонарность» указанных в скане пеней: пени считаются в процентах, штрафы – обычно в фиксированных величинах

                                        Если всё, сказанное geodx, правда, а это вполне может быть, то geodx необходимо брать на себя всю инициативу и разбираться с возникшими проблемами лично, а не совать супруге телефон с просьбой/требованием кому-то позвонить и контролировать при этом разговор, – ничего, кроме нервного срыва супруги geodx не дождётся. Полагаю, кроме огромной кучи косметики эту семью связывает и что-то другое, что надо беречь

                                        Feuer
                                        Позвонить этому
                                        Можно начинать и с этого, может быть он что-то прояснит, если это не вышибала из карманной коллекторской конторы

                                        Хотя, я не исключаю, что это скрытая реклама некой коллекторской фирмы, которая таким вот образом пытается предложить банкирам свои чудодейственные услуги, - всё анонимно

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Useless Посмотреть сообщение
                                          Кредиты-то явно обслуживались.
                                          Разумеется. Но что это меняет? Не устояла, купила в рассрочку вот и платит, как полагает, бутику, в полной уверенности, что в банке кредит не брала, т.к. и не ходила туда.

                                          Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                                          Моя жена нарвалась на мошенников в какой-то косметической фирме
                                          Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                                          А могут поймать на улице ...... жену-дурнушку


                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
                                            Можно начинать и с этого, может быть он что-то прояснит, если это не вышибала из карманной коллекторской конторы
                                            А если и вышибала, то что? Всегда можно просто положить трубку.
                                            Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
                                            Хотя, я не исключаю, что это скрытая реклама некой коллекторской фирмы
                                            Ну да, а автор письма скрытый владелец банка, которому рекламируют услуги коллекторов ....

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Спасибо всем за ответы и рекомендации!
                                              Убедился на собственной шкуре в древней народной мудрости - ни в коем случае не доверять женщине семейный бюджет, доступы к своим карточкам и счетам. Не рассказывать о дополнительных доходах и делать заначки.

                                              PS. Сегодня погнал жену на биржу труда. Ибо нефиг.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                                                Спасибо всем за ответы и рекомендации!
                                                Убедился на собственной шкуре в древней народной мудрости - ни в коем случае не доверять женщине семейный бюджет, доступы к своим карточкам и счетам. Не рассказывать о дополнительных доходах и делать заначки.

                                                PS. Сегодня погнал жену на биржу труда. Ибо нефиг.
                                                Что выяснилось-то? В чем призналась под пытливым взглядом мужа?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ни в чем. Годик поработает, на метро в давке в 7 утра покатается - в следующий раз будет думать головушкой, как самостоятельно принимать решения.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                                                    Ни в чем. Годик поработает, на метро в давке в 7 утра покатается - в следующий раз будет думать головушкой, как самостоятельно принимать решения.
                                                    Про "Ивана Анатольевича" расскажите, когда прояснится ...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Предложил какое-то рефинансирование. Платить в месяц меньше, но дольше (ну и в конечном счете разумеется больше).

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от geodx Посмотреть сообщение
                                                        Предложил какое-то рефинансирование. Платить в месяц меньше, но дольше (ну и в конечном счете разумеется больше).
                                                        Ну так кредит, получается, был? И не один?

                                                        А письмо к Вам в ящик как попало? Да еще и с номером телефона этого человека....
                                                        Вы бы в банк сходили вдвоем, а не по телефону выясняли. Может что-то еще и отспорить можно?

                                                        Комментарий

                                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                                        Свернуть

                                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                        Обработка...
                                                        X