26 июля, среда 07:49
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Помогите! Договор займа с выдачей векселя - проводки?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Помогите! Договор займа с выдачей векселя - проводки?

    поделитесь пожалуйста опытом бухгалтерских проводок по договору займа векселя

    ------------------

  • #2
    Вы сначала поясните, что у вас в договоре?
    ksenia

    Комментарий


    • #3
      predator Как-то бы по-конкретнеей - вы даетё займ векселем или берете выпуская собственный?

      Комментарий


      • #4
        to Ksenia n Sibiryachka
        банк является векселедателем, юр.лицо-первым векселедержателем. первые векселедержатель по договору обязуется предоставить банку, являющимся заемщиком, взаймы ден.ср-ва, а векселедатель обязуется с целью возврата суммы займа (номинал + проценты по нему указанные в п. Договора). Вексель выдается в день поступления денежных средств на счет банка.
        ps вексель может быть как дисконтным, так и процентным.
        буду рад Вашим откликам
        заранее благодарю.

        Комментарий


        • #5
          predator Читай - это кратенько. А вообще, мы, по совету ГУ, весь бух. учет с векселями прописали в Методике б/у операций с векселями и собственными и третьих лиц.
          1. Выпуск векселя по номинала:
          Д-т р/с, л/с, кор/счет векселеприобретателя, 20202
          К-т сч. 523(01-07)

          2. Выпуск дисконтного векселя
          Д-т р/с, л/с, кор/счет векселеприобретателя, 20202
          К-т сч. 523(01-07)
          (На сумму, равную цене размещения векселя (векселей), на основании платежного поручения, распоряжения на перечисление, приходного кассового ордера от клиента √ векселеприобретателя.)
          Одновременно
          Д-т сч. 52502 √ К-т сч. 523(01-07)
          (На сумму дисконта, представляющую собой разницу между номиналом векселя и ценой его размещения)

          При выпуске процентного векселя осуществляется проводка, указанная в п. 1 (можно выпустить и процентный дисконтный, но это уже круууто)(только при выпуске %-го векселя не используется счет 52301, т.к. процентные векселя выпускаются срочными. При указании на %-м векселе срока ╚по предъявлении, но не ранее╩, в последний рабочий день, предшествующий дате наступления срока платежа, переносится на 52301, но это уже совсем другая история)
          В последний рабочий день каждого отчетного месяца до момента наступления срока платежа по векселю Банк производит начисление процентов по выпущенным векселям √
          Д-т сч. 52502 √ К-т сч. 52501
          (На сумму начисленных до конца месяца процентов, с учётом нерабочих дней, если последний рабочий и календарный дни не совпадают. В расчет принимается фактические количество календарных дней в году)

          Ну и по внебалансу делаются проводки на получение бланков и их использование.

          Комментарий


          • #6
            Sibiryachka, моя благодарность не ведает границ!
            с наилучшими пожеланиями, predator.

            Комментарий


            • #7
              Что-то я не въехала, при чем здесь займ? Обычная операция выпуска векселя!
              ksenia

              Комментарий


              • #8
                ksenia а собственно говоря, что есть вексель, как не долговое обязательство, сиречь займ?
                Неужеди вы этот процесс договром купли-продажи оформляете?

                Комментарий


                • #9
                  ksenia,
                  Опять по тем-же граблям....Эта тема поднималась и не раз,причем недавно.

                  Комментарий


                  • #10
                    Ну, во-первых, тему подняла не я! А во- вторых: мы это оформлем заявлением на приобретение векселей банка! К чему описанные первым вопросозадавателем высокопарные слова о займе, так и запутаться можно....
                    ksenia

                    Комментарий


                    • #11
                      ksenia Да сердитесь! Просто очень многие банки (если клиентам не претит слово "займ") оформляют выпуск собственных векселей договорами займа, с благославления ГУшек

                      Комментарий


                      • #12
                        Sibiryachka, что такое "сиречь"?

                        По-моему, вексель можно выдать как займом, так и договором купли-продажи.

                        Комментарий


                        • #13
                          Michael "Сиречь" - то есть. (из серии "паки", но без "иже херувимы").
                          А вот выпуск собственных векселей никоим образом нельзя сопровождать договом купли-продажи, т.к. продается собственность (имущество), а вексель в момент выпуска это обязательство. Вот при вторичном обращении собственного векселя можно использовать договор купли-продажи.
                          Это не просто моё ИМХО, а ХО, однозначно заверенное ГУ.

                          Комментарий


                          • #14
                            А вот выпуск собственных векселей никоим образом нельзя сопровождать договом купли-продажи,
                            Sibiryachka, оооооо.... Сибирячка....
                            Не слышет Вас Уральский Юрист, Коршун, Марина, Антон, Аудитор, ФинСпец...
                            Ох они Вас не слышат...
                            Ох и досталось бы Вам если бы услышали...


                            Ну да ладно, а откуда это - из серии "паки", но без "иже херувимы").
                            Можно по б-майлу, чтобы Сорри не ругалась....

                            Комментарий


                            • #15
                              А я согласно с Сибирячкой! Как можно продать собственное долговое обязательство. И если будет нужно, поддержу ее от нападок.
                              ksenia

                              Комментарий


                              • #16
                                Sibiryachka ksenia, если вы здесь покопаетесь, то найдете тему, где обсуждали, можно ли исп-ть договор купли-продажи при выпуске своего векселя.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Слышат, слышат.....
                                  нет правда поищите в поиске тема давняя, но мнения разошлись.... хотя пришли вроде к мнению, что надо сопровождать договором к-п

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Коршун, слышал бы тебя ФинСпец...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Могу сказать только одно, что даже у ЦБ по истечении времени мнение меняется. Может давно... это было и нормально. Но утекло много воды, и по мнению юристов ЦБ (к сожалению не помню ссылку на статью ГК, но могу сказать о принципе приоритета содержания над формой) договоров к-п быть не должно.
                                      ksenia

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Ну вот понеслось!
                                        Открываем очередной раунд?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Я думаю не стоит. Каждый вправе сходить с ума по своему.
                                          ksenia

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Sorry Коршун kontr_l Ни в коем случае (ни смотреть, ни раунды открывать - я , по крайней мере, не буду), раз никого ГУшки не ругают за самодеятельность в таком виде, ну и будем оформлять, кому как разрешают. Пусть у каждого остается своя логика, раз она не идет в разрез с логикой проверяющего ГУ.
                                            Удачи всем.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              В порядке рассуждений

                                              ksenia
                                              но могу сказать о принципе приоритета содержания над формой)
                                              в общем случае содержание всегда такое:
                                              Сторона "А" обязуется передать стороне "В" некую сумму, а
                                              Сторона "В" обязуется передать стороне "А" вексель.
                                              И что это? Мена? Займ? Купля продажа?
                                              Если "Мена", то и деньги и вексель д.б. вещами.
                                              Если "Займ", то когда он прекращается? Выдачей векселя? Не может! (ст. 807 ...а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.)
                                              Тогда нужно соглашение о новации долга. Иначе получается, что есть первый долг из договора займа и второй долг по векселю выданному "просто так".
                                              Ну а с куплей-продажей уже обсуждали.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Мы все видим, мы все слыщим - и одобряем Сибирячку ! А ентих юристов я бы ... . При всем моем почтении к местным. Прости Господи ... и Админ.
                                                Владимир С.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Не согласна про общий случай содержания. И для мены, и для займа, и для купли-продажи свое содержание индивидуальное. Вопрос, что вы хотите оформить...руководствуясь логикой и...здравым смыслом....
                                                  ksenia

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Вопрос уже на голосовании? Тогда - поддерживаю Сибирячку! Даешь нерушимый блок банкиров и аудиторов!
                                                    finspec
                                                    А ентих юристов я бы ... их к стенке ставил через одного, и направлял на них груженый самосвал...(с)
                                                    С уважением, Аудитор

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      коллеги, читайте ГК... ст 815
                                                      "В случаях, когда в соответствии с соглашением сторон заемщиком выдан вексель, удостоверяющий ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель) либо иного указанного в векселе плательщика (переводной вексель) выплатить по наступлении предусмотренного векселем срока полученные _взаймы_ денежные суммы, отношения сторон по векселю регулируются законом о переводном и простом векселе."
                                                      а в следующем абзаце самое интересное!!!
                                                      "_С момента выдачи векселя_ правила настоящего параграфа могут применяться к этим отношениям постольку, поскольку они не противоречат закону о переводном и простом векселе."
                                                      Так что договора купли продажи можно заключать только с момента выдачи векселя.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Бр..... Сижу читаю Бухгалтерское приложение к еженедельнику "Экономика и жизнь" ╧31,август 2001г.Как раз по этой теме...
                                                        Там тоже авторы приходят к выводу- "договор займа векселей неправомерен в принципе и его заключение противоречит нормам гражданского законадательства".
                                                        Вот такие пироги-почитайте....

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Разрешите вклиниться...
                                                          Единственная статья ГК РФ, непостредственно регламентирующая выдачу векселя против внесения векселеприобретателем денежных средств - 815-ая. В ней говорится о взаимоотношениях заемщика и заимодавца при выдаче займа с использованием векселя. Заем оформляется в письменной форме ДОГОВОРОМ ЗАЙМА. При этом в договоре должно быть указано, что обязательство заемщика вернуть заем прекращается выдачей заемщиком собственного векселя. Т.о. происходит новация обязательства. Просто и юридически грамотно...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            обязательство заемщика вернуть заем прекращается выдачей заемщиком собственного векселя. Т.о. происходит новация обязательства.

                                                            Извините, тут что-то непонятно... Значит, заемщик-банк, выпускает вексель. А когда приходит время заем возвращать, судя по вышеуказанным словам, банк должен выдать новый вексель взамен старого. Понятно, что старое обяз-во прекращается, но не проще ли деньгами? (клиенту, т.е. заимодавцу, конечно).

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X