Bankir.Ru
23 января, понедельник 05:29

Объявление

Свернуть

Конференция «Банки и МСБ. Перезагрузка отношений»

Показать больше
Показать меньше

Куплен вексель, срок гашения сегодня.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Куплен вексель, срок гашения сегодня.

    Купили срочный вексель, срок гашения которого сегодня.
    На каком счете учесть - 51401 или 51402?

  • #2
    51402 - п.5.3. ч 2 Правил ╧ 61: учет ведется по срокам погашения, фактически оставшимся до погашения на момент приобретения.
    ksenia

    Комментарий


    • #3
      ksenia
      И сколько осталось дней до погашения по данному векселю?
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Slavyan ,
        на счете 51401 однозначно.

        Комментарий


        • #5
          Женя, я согласна, что дни здесь не посчитаешь, но в в любом случае он до 30 дней. А с чего ради он стал до востребования, вроде в любом случае срочный - см. Конвенцию и читай п. 5.3.
          ksenia

          Комментарий


          • #6
            В соответствии с п. 5.3 части II 61-х Правил "Векселя сроком "на определенный день" и "во столько-то времени от составления" (срочные векселя) учитываются на счетах по срокам, фактически оставшимся до погашения векселей на момент их приобретения... Векселя "по предъявлении, но не ранее определенного срока" учитываются до наступления указанного в векселе срока в соответствии с порядком, установленным для срочных векселей, а после наступления указанного срока переносятся на счета до востребования.
            Таким образом, строго говоря, в первом случае надо ставить на 51402, а в конце дня при непоступлении денежных средств переносить на 51409, во втором случае - тоже на 51402, но затем сразу же - на 51401.
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              Спасибо всем
              Вексель сроком "на определенный день"
              поставили на 51402, поскольку срочный
              У нас кстати подняли вопрос по определению сроков для целей бухучета и пришли к мнению, что при определении срока считать нужно и день постановки на учет и день гашения.
              Исходя из такой методы до гашения векселя остался 1 день, то есть - "до 30 дней".

              Комментарий


              • #8
                Slavyan необходимо уточнить, какой в действительности срок платежа стоит на векселе: точная дата? "по предъявлении, но не ранее сегодн. даты"? "во столько-то времени от предъявления (составления)"? и т.п.
                Но мне каж-ся, что раз купленный сегодня вексель можно предъявлять уже сегодня, то он должен учитываться на 51401 - до востребования. Не вижу других вариантов.
                Вы меня уже опередили - назвали точный срок.
                Итак, вы купили вексель сроком "02 августа 2001 г.". Значит, вы можете сегодня же предъявить его к погашению - он уже "до востребования". Или по варианту Gene: поскольку вексель все-таки срочный, сначала на 51402, а потом сразу на 51401. Но "срок фактически оставшийся до погашения" в данном случае - даже не один день. Один день - это если б погашение было завтра, 03.08.01

                Комментарий


                • #9
                  Sorry
                  Перенос с 51402 на 51401 предусмотрен для векселей "по предъявлении, но не ранее" п. 5.3 Правил 61.
                  Там же "Векселя сроком "на определенный день" учитываются на счетах по срокам, фактически оставшимся до погашения векселей на момент их приобретения". Счет 51402 называется "со сроком погашения до 30 дней". Ноль дней - это до 30. А вексель сроком на определенный день при наступлении срока не становиться векселем "по предъявлении".

                  Комментарий


                  • #10
                    Каюсь - 61-е подзабылись, а цитата Gene невнимательно изучалась. Векселя с точной датой погашения (срочные) - вообще не могут учитываться на счете "до востребования"! Какое уж тут "востребование", если срок кончился? (посыпаю голову пепелом)

                    Комментарий


                    • #11
                      Slavyan ,

                      Векселя "по предъявлении" учитываются на счетах до востребования, векселя "во столько-то времени от предъявления" учитываются на счетах до востребования, а после предъявления - в соответствии с порядком, установленным для срочных векселей. Векселя "по предъявлении, но не ранее определенного срока" учитываются до наступления указанного в векселе срока в соответствии с порядком, установленным для срочных векселей, а после наступления указанного срока переносятся на счета до востребования.
                      2го купили,2го срок погашения.Так срок наступил или нет?
                      Видимо все-таки наступил.Тогда сразу на 51401.

                      Комментарий


                      • #12
                        tyhu срок-то наступил, но это вексель не до востребования. Его уже завтра нельзя предъявлять. (я не имею в виду всякие протесты)

                        Комментарий


                        • #13
                          ksenia ,
                          Я и цитировал выше Правила.

                          Векселя сроком "на определенный день" и "во столько-то времени от составления" (срочные векселя) учитываются на счетах по срокам, фактически оставшимся до погашения векселей на момент их приобретения.
                          2го купили,2го предъявили,ну и какой срок,если платеж по векселю может быть востребован?

                          Комментарий


                          • #14
                            Sorry,
                            вот именно 2го он и стал до востребования-вексель,по которому 2го мы можем требовать платежа.

                            Комментарий


                            • #15
                              tyhu вексель "на определенный день" для него перенос на 51401 вообще не предусмотрен

                              Комментарий


                              • #16
                                Slavyan ,
                                А это и не перенос.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Тути, вы наверняка путаете, почитайте внимательно 61. До востребования это не есть срок наступления полатежа. Векселя на определенный не могут учитываться вообще и никогда на счете до востребования. Вкатают нарушение Правил.
                                  ksenia

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Я все понимаю, что может быть востребован, но при чем срок до востребования??????????????????????????? Читайте выше, по моему, все понятно: на определенный день векселя никогда не учитываются на 01 счете: ни при приобретении, ни при наступлении срока, когда платеж может быть востребован. Всего хорошего.
                                    ksenia

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ksenia ,
                                      Я все понимаю, что может быть востребован, но при чем срок до востребования???????????????????????????

                                      А какой же по вашему тут срок ??????????????????????????

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Он должен учитывться на счете 51509

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          astma если вексель еще не предъявляли к оплате, не знаем - будет ли отказ от платежа - зачем переносить на 51509?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            51509- неоплаченные в срок и неопротестованные

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              У нас такой же (почти) случай. Вексель сроком погашения 03.08 купили 20.08. На счете 51501 учитывать нельзя- не предусмотрено 61 Правилами. Поэтому на мой взгляд нужно учитывать на счете 51509. Sorry вы согласны?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                М-м... нет, пожалуй. Мы же не пытались совершить протест, не предъявляли его векселедателю... С другой стороны - а куда его девать? (я про ваш случай, т.к. автор этой темы купил вексель В ДЕНЬ ЕГО ПОГАШЕНИЯ). А у вас какой срок стоял? Точная дата? Или как-нибудь по-другому? Если вексель с точным сроком погашения, без всяких "по предъявлении" и т.п., то мы тут совсем недавно обсуждали, в какой срок его можно предъявить и погасить. Прочтите тут. Просто у меня возникают разные шальные мысли насчет приобретения векселя с точной датой погашения после наступления этой даты.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сорри, так все -таки как нам учитывать? У нас стоял точнай срок -03.08. без всяких по предъявлению. Купили мы его 20.08. В правилах 61 по отражению на счете 51501 такие векселя не предусмотрены . Правильно будет если мы отразим на счете 51509?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Astma, я считаю, что вы отразили совершенно верно. 51509 "Учтенные векселя, не оплаченные в срок и неопротестованные".

                                                    Цитата п.38. Положения о простом и переводном векселе: "Держатель ... векселя сроком на определенный день ... должен предъявить переводный вексель к платежу либо в день, когда он должен быть оплачен, либо в один из двух следующих рабочих дней."

                                                    Поэтому мое мнение такое: срочный вексель может числиться на сч.515(514)02-515(514)07 в течение еще двух дней после наступления срока (ЦБ на семинарах соглашался), далее или он гасится в течение этого срока или он в обязательном порядке переносится на 514(515)08 или 514(515)09 в конце второго дня.

                                                    Если вексель куплен изначально после натупления срока и по прошествии 2-х дней от этого срока он учитывается на 514(515)08 или 514(515)09 по цене покупки + будущий доход (дисконт, %%).

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Гелла , большое спасибо за разъяснение!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Gella да, вы правы. В таком случае, то, что описал Slavyan (купили вексель в день погашения) - не может сразу быть учтено на 51509. А в случае astma (купили вексель после срока погашения - более чем через два дня) - с полным основанием можно сразу учесть на 51509.

                                                        Меня только одно гложет: считается ли вексель неопротестованным тогда, когда его даже не предъявляли к погашению? Или слово "неопротестованный" подразумевает под собой, что вексель ПРЕДЪЯВИЛИ, и векселедатель не отказывается его оплачивать?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Sorry, а меня как гложет: у-у-у, но... Как сказали товарищи из ЦБ (устно, правда) под "неопротестованными" они понимают все векселя не оплаченные в срок, даже если их просто не предъявили к погашению.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Не знаю где товарищей из ЦБ учили русскому языку, праву и логике, но , по-моему, очевидно, что неопротестованный - это вексель , не имеющий удостовернного нотариусом акта о протесте в неплатеже (или как он там правильно называется).
                                                            Владимир С.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X