Bankir.Ru
27 марта, понедельник 09:46

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Хранилище депозитария

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Хранилище депозитария

    Уважаемые господа,
    понимаю, что вопрос кажется на первый взгляд уж очень банальным и, может быть, затрагивался где-то, но прошу поделиться опытом, если у кого были проверки ЦБ на сей счет.
    Сложилось два понимания на тему "обособленности" хранения ценностей депозитария. Подразделение, отвечающее за сводный бухгалтерский учет считает, что под обособленным хранением понимается отдельное помещение для хранения ценностей депозитария в рамках основного хранилища или, вообще, отдельное хранилище. Но, поскольку, такового нет, соответственно, встает вопрос о правомерности заключения договоров на хранение ценных бумаг. Депозитарий считает,что под обособленным хранением следует понимать хранение, скажем, на отдельных полках или в отдельных ячейках ценностей депозитария ?


    С уважением,





    ------------------
    Pilgrim

  • #2
    Можно не ломать голову и привлечь для хранения ценностей какой-нибудь сторонний сейф. Депозитарий имеет на это право и даже обязан это делать при определённых обстоятельствах. По моему в "Законе о РЦБ" это прописано. Тогда хранилище точно будет обособленным.

    Комментарий


    • #3
      У ЦБ однозначного варианта нет, как нет и по многим другим депозитарным (и не только) вопросам Я больше склоняюсь к точке зрения Вашего депозитария. И т.к. нигде не говорится что есть обособленное хранилище, то аудиторы и ЦБшники советуют прописать порядок хранения в операционном регламенте. Можно, к примеру, написать, что хранилище депозитария совмещено с кассовым узлом, что для депозитарных ценностей выделена в этом кассовом узле отдельная комната/сейф/полка/ячейка (в зависимости от количества хранимых ценностей), клиентские бумаги лежат отдельно от собственных, ведется отдельный специальный журнал учета приема/выдачи ценностей депозитария и т.д. Тогда к вам никто не сможет придраться, т.к. нигде не сказано, что так нельзя. Кассовый узел - самое распространенное место хранения, т.к. хранилище должно быть соответствующе оборудовано, а все требования к оборудованию кассового узла явно более чем достаточны для оборудования хранилища. Еще можно в должностой инструкции кассира прописать выполнение им обязанностей материально-ответственного лица хранилища депозитария, если у Вас этим занимается один человек.
      А касательно выделения отдельного помещения - то вы сразу намекните Подразделению, отвечающему за сводный бухгалтерский учет, во сколько оборудование этого помещения может вылиться, может они быстро передумают?


      ------------------
      WBR, Anuta.
      С уважением, Anuta.

      Комментарий


      • #4
        Cпасибо всем за отклик,
        to Anuta:
        был ли у Вас письменный запрос на тему совмещения хранилища депозитария и кассового узла. Если да, можно факснуть, плз (очень уж наболевший вопрос) ?

        С уважением,

        Комментарий


        • #5
          Нашей кассе надоело учитывать наши векселя и они предложили неплохую идею: "абонировать" депозитарию две депозитарные ячейки в нашем же хранилище ценностей - одну для своих бумаг, другую для клиентских. И требование раздельного учета соблюдается легко и требования к хранилищам. Мне пока нравится.
          НЕмного геморроя (прошу прощения у милых дам) по ведению кассовых журналов депозитарию придется, конечно, на себя.

          С уважением.
          С уважением.

          Комментарий


          • #6
            Уважаемые коллеги! Есть ли какие либо документы, регламентирующие работу хранилища депозитария? Как хранить ценные бумаги, какие документы при этом оформлять? Или все по 56 Инстр.с ярлыками и проч.?

            Комментарий


            • #7
              В основе внутренних инструкций депозитария, описывающих порядок работы с наличными ценными бумагами, сертикаты которых принимаются в открытое хранение, должны лежать документы, определяющие порядок эмиссионно-кассовой работы в учреждении банка. Положение Банка России ╧ 56 как раз и является таким документом.
              А вообще инструкция-44 не внесла существенных изменений в работу кассы.

              А вообще очень рекомендую внимательно почитать книгу "Депозитарный учет в банках" авторов Б.Черкасского и К. Лысак и тогда таких вопросов у Вас не будет.

              Комментарий


              • #8
                CРОЧНЫЙ ВОПРОС!
                депозитарная лицензия есть у головного банка
                головным банком не предоставлено право филиалу проводить депозитарные операции
                филиал банка учитывает векселя третьих лиц
                делает проводку в день приема векселя -
                Д98000 "Векселя на хранении в депозитарии"
                К 98050
                и хранит векселя в сейфе
                подскажите, пожалуйста, обязан ли филиал хранить векселя в хранилище (кассе)?
                и какими документами это регламентировано?
                с уважением

                Комментарий


                • #9
                  Вопрос активно обсуждался года полтора назад.
                  Решили, кажется, что если в на полку в хранилище кассы прилепить наклейку "Хранилище депозитария", класть туда векселя, то все будет правильно.
                  Я так и делаю, хотя зав. кассой постоянно напоминает мне, что не знает, что за бумажки у нее в кассе на определенной полке лежат.

                  Комментарий


                  • #10
                    Konsta
                    филиал не является депозитарием
                    просто учитывает свои бумаги в соответствии с 61 Правилами на разделе Д
                    так всё-таки можно ли хранить в сейфе?

                    Комментарий


                    • #11
                      Yuliana
                      Вопрос не в том где вы храните, как Konsta правильно написал. Вопрос в ТЕХНОЛОГИИ и правильности учета. Если Филиал передает сводную отчетность в Депозитарий, и депозитарий делает соответствующие проводки (по месту хранения Филиал) - без проблем. Что касается ТЕХНОЛОГИИ (ярлыки и прочая фигня) - это 56 Положение.

                      Комментарий


                      • #12
                        ZUK
                        у меня по правильности учета вопросов нет
                        проводки делает филиал, пускай и делает дальше - здесь всё правильно
                        вопрос в том, считается ли вексель ценностью в соответствии с 56 Положением
                        и следовательно - должен ли он храниться в хранилище
                        в 56 расшифровки ценностей нет

                        Комментарий


                        • #13
                          Yuliana
                          Я б хранилице хранил..... От греха подальше )

                          Комментарий


                          • #14
                            нашли в Указании 292-У, что "Неэмиссионные ценные бумаги, находящиеся в хранилище кредитной организации и отражаемые в депозитарном учете, учитываются на синтетическом счете депо 98000 "Ценные бумаги на хранении в депозитарии". так как наш филиал использует счет 98000, и хранилище кредитной организации - это явно не сейф, сделали вывод, что векселя должны быть в хранилище ценностей (кассе)
                            Konsta, ZUK - спасибо!

                            Комментарий


                            • #15
                              Все-таки, как провильно делать хранение наличных бумаг в Депозитарии банка. Обороты очень малые - на хранении 5-20 векселей? Может кто поделится внутренним положением или даст ссылку??
                              :-)))))))))))))

                              Комментарий


                              • #16
                                Касса отказывается принимать на хранение векселя, принадлежащие банку и учитываемые на счете 98000. Держим их в металлическом ящике в отделе ценных бумаг. Как на них (кассиров-бухгалтеров) повлиять, переубедить.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Касса отказывается принимать на хранение векселя, принадлежащие банку и учитываемые на счете 98000. Держим их в металлическом ящике в отделе ценных бумаг. Как на них (кассиров-бухгалтеров) повлиять, переубедить.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    simmis Касса отказывается???
                                    292-У, цитата:
                                    "Хранение неэмиссионных ЦБ, принадлежащих кредитной организации, и неэмиссионных ЦБ, переданных кр.организации ее клиентами, осуществляется в порядке, предусмотренном Положением Банка России "О порядке ведения кассовых операций в кредитных организациях на территории РФ" № 56 от 25.03.97г.
                                    № 56 - это "библия" кассира!!! Куда они денутся? Креста на них нет и хорошего главбуха, который бы обязал их это делать.
                                    Но отсюда сразу вытекают проблемы с оформлением мемориальных ордеров. У нас их формирует депозитарная программа непосредственно при любой операции с векселями (приход, расход, перемещение). Подписи: сдал, принял, уполномоченный бухгалтер и, конечно, нач.депозитария. Это при расходе из кассы. При приходе обходимся без буха.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Litnata
                                      полностью согласна
                                      у нас ордера делает бухгалтерия на основе отчета депозитария

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Litnata
                                        А у нас мем. ордера делает бэк-офис, а подписи соответственно бэк-офис, сдал/принял, депозитарий и касса.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Yuliana KosT
                                          Замечательно, что все мы работаем С КАССОЙ по мем.ордерам!
                                          Вот это и ответ simmis по "борьбе" с кассой. Нормальная рабочая ситуация, видимо, депозитарий только зарождается и нежелание коллег лишний раз напрягаться - тоже понятно. Мы это проходили (давненько, правда), когда и поручение на деп.проводку никто не хочет составлять, да и вообще: что этому депозитарию ЕЩЕ надо??
                                          Следует твердо отстаивать свою позицию, тем более по такому важнейшему вопросу как учет и хранение векселей. Утерянный вексель дорого стоит: хорошо, если только карьеры... Увольняют, обычно, не главбуха (не обеспечившего должную сохранность и прочее...), а именно тех, кто купил вексель, держал его в руках и куда-то подевал. Куда??
                                          simmisМеталлический ящик молчит, никто ведь не расписывался: сдал-принял. Депозитарию тоже мало не покажется.
                                          На этой оптимистичной ноте... Удачи!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            в копилку возможных аргументов при разговоре с кассой

                                            ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                            УКАЗАНИЕ от 28 октября 1998 г. N 385-У

                                            ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ БАНКОМ РОССИИ ПРОВЕРОК
                                            ДЕПОЗИТАРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

                                            Форма 3.6.2

                                            1> Отражение на счете 98000 ценных бумаг, сертификаты которых отсутствуют в хранилищах депозитария (включая внешние хранилища), является грубым нарушением депозитарного учета.

                                            Форма 3.7.1

                                            2. Требования к кассовому узлу

                                            В случае приема сертификатов ценных
                                            бумаг через кассовый узел убедиться
                                            в выполнении требований к
                                            оборудованию кассового узла,
                                            изложенных в нормативных актах
                                            Банка России по эмиссионно -
                                            кассовой работе в учреждениях
                                            кредитных организаций
                                            С Уважением

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Уважаемые коллеги!
                                              А возможна ситуация, при которой филиал учитывает векселя сторонних эмитентов, а отражение операций по счетам ДЕПО осуществляется в головной организации?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                shurshan

                                                см.тему "Депозитарный учет векселей" (http://forum.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=521 )

                                                имхо, легко ... филиал ХРАНИТ в своем хранилище векселя, а УЧИТЫВАЕТ (по депо) "голова"...

                                                соответственно при зачислении клиентской бумаги у "головы" получаем:
                                                Дт 98000 (Хранилище филиала "Мухино-Собакинский")
                                                Дт 98040 (Клиент Рисковый И.И.)

                                                помнится касса "головы" требовала справочки от филиала о приеме на хранение данного векселя, которые складывала на предмет предъявления проверяющим...
                                                хотя, это перестраховка, как мне кажется...
                                                С Уважением

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ops,
                                                  спасибо за оперативный и исчерпывающий ответ, все прочитала
                                                  А можно уточнить еще пару моментов?
                                                  При такой системе учета Ваша "голова" открывала на филиал отдельный счет 98000 или все числилось на одном общем счете?
                                                  Что фактически находилось в кассе головной организации при учете векселя филиалом кроме справки из филиала?(копия векселя или еще что-нибудь?)
                                                  И еще один вопрос: когда в филиале происходит гашение векселя, что с полученными из филиала документами (справки, копии) делает голова, выбрасывает или собирает в отдельную папочку?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    shurshan
                                                    Ops ведь написал, что векселя филиала будут находиться в Хранилище филиала "Мухино-Собакинский" (это одно место хранения), ну а собственно векселя головы - в Хранилище головы (это другое место хранения).
                                                    А по синтетике, естественно, на одном счете 98000.
                                                    выбрасывает или собирает в отдельную папочку?
                                                    А зачем выбрасывать? Копиями векселей очень интересуются проверяющие, мы хранили. Хотя, если их хранит сам филиал... И копия находится никак не в кассе (будь то филиал, либо голова), там только оригиналы, а просто в папочке в депозитарии.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Litnata,
                                                      спасибо, разобралась

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        сшено верно, ничего выбрасывать не будем, бо действительно Копиями векселей очень интересуются проверяющие ... копии векселей получаем факсом (так проще вексель в систему заводить, меньше риск ошибки)....

                                                        - отдельных счетов мест хранения будет (может быть сколько угодно) и все они "пройдут" по 98000...например:
                                                        1) 98000-Хранилище головного офиса
                                                        2) 98000 - Хранилище филиала "Тверской"
                                                        3) 98000 - Хранилище филиала "Ленинградское шоссе"
                                                        4).....
                                                        5) 98000 - Хранилище Банка "Сторонний" (с которым у нас КОНЕЧНО есть договор о оказании им услуг хранения)

                                                        Что фактически находилось в кассе головной организации при учете векселя филиалом кроме справки из филиала?(

                                                        я отдавал только справку из филиала, боле ничего...
                                                        да и это, на мой взгляд, излишне...
                                                        если у проверяющих есть желание проверить соответствие, то они могут выехать на/в место нахождения хранилища (которому открыт, административным распоряжением, отдельный аналитический счет Место Хранения)...

                                                        поручениями/отчетами/выписками обменивались по факсу (для оперативности)...
                                                        оригиналы поручений подсылались позже...
                                                        порядок работы с филиалами был отражен во Внутреннем регламенте...
                                                        ничего не выбрасывали...
                                                        пусть лежит себе.... пригодится воды напиться...
                                                        С Уважением

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Ops,
                                                          спасибо

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Подскажите пожалуйста, где прописано, что оба ключа от депозитарного сейфа нужно отдавать клиенту при заключении договора?
                                                            Начальник замучил этим вопросом.
                                                            Плиз,хелп.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X