Bankir.Ru
27 февраля, понедельник 05:18

Объявление

Свернуть

Конференция «Банки и МСБ. Перезагрузка отношений»

Показать больше
Показать меньше

залог ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • залог ценных бумаг

    Выступлю безграмотным новичком (не судите строго).
    Банк дает в залог бумаги, принадлежащие ему по праву собственника. Депозитарий банка, естественно, должен немедля отразить эти бумаги на каких-то своих счетах ("обремененные обязательствами" - 98070 какой-нибудь). Но это непосредственно бумаги. А надо ли отражать факт залога на счете 91401?

    Если бумаги числятся заложенными, а кредит банку залогодержателем еще не выдан, или банком уже возвращен - снимать эти бумаги с соответствующих залоговых счетов в депозитарии и в разделе "В"? (до следующего кредита). Рассматривается долгосрочное соглашение, согласно которому банк берет кредиты, а тем временем его бумаги лежат у "кредитодателя".

  • #2
    Автоматику залога можно так настроить.

    1. Заключаете договор хранения ц\б в Вашем депошнике, берете не хранение - тут же проводочки.
    2. Заключаете договор залога как приложение к ген. соглашению о кредитовании. В нем указываете оценочную (залоговую) стоимость ц\бумаг и включаете условие, что ц\б считаются переданными в залог (т.е. фактически находящимися в закладе) с момента предоставления кредита по Ген. соглашению такому-то - причем все сразу, независимо от сумм и сроков отдельных кредитов.
    3. Теперь как только кредит выдается - сразу проводочка по забалансовику на сумму залога. Гасится - обратная проводка.
    Ну а разовые отклонения от схемы ругулируются отдельными допсоглашениями



    ------------------
    Владимир С.
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      Все верно, мы так и работаем.

      С уважением, dmitriy.

      Комментарий


      • #4
        ИМХО, Sorry озадачилась, когда банк берет кредит, а не дает.
        На внебалансе надо отражать - мы там вешаем по цене залога, а на счетах депо в штуках.
        Когда кредит вернули, а бумаги нет, то внебаланс списываем, а счет депо не трогаем.

        Комментарий


        • #5
          Как же это мы счет депо не трогаем? Ведь нет кредита - нет залога - нет бумаг, обремененных обяз-вами. Значит, по крайней мере, по пассивному счету депо (владельца) движение должно пройти.

          А возможен ли такой вариант договора залога, что бумаги банка постоянно числятся в залоге (в депозитарии залогодержателя), а кредиты выдаются с промежутками? Так ведь, наверное, неправильно?

          Комментарий


          • #6
            Ну, наверное, по пассивной части счета депо проводки делать надо (снятие обременений залогом) - честно говоря, я в депозитарке не очень (уже каялся где-то в форуме).

            С другой стороны: заключены Ген.кред.соглашение и договор залога к нему. По идее в депозитарии проводки по обременению залогом делаются на основании заявлений владельца бумаг, а снимаются - на основании его заявлений с согласия залогодержателя. В принципе, наверное, можно - если кредиты идут постоянно - не снимать залог каждый раз при погашении кредиты. С одной стороны, конечно, нет обязательства (при погашении долга) вроде как и обеспечивать нечего. Но ежели нет заяления залогодателя , то депозитарий не "снимет" залог. А ежели он не снимет в депозитарии, то, видимо, залог НЕ нужно снимать и с забаланса . Логично ?

            ------------------
            Владимир С.
            Владимир С.

            Комментарий


            • #7
              То SORRY
              А не пробовали с юристами проработать вопрос обеспечения ценными бумагами не отдельных кредитов, а открытой кредитной линии. У меня, к сожалению, в данный момент времени нет такой возможности и если этот вариант с точки зрения ГК окажется допустимым - опубликуйте итоги.

              ------------------
              B.R.,
              Alex

              Комментарий


              • #8
                Одназначно и на депе и на 91401
                на депе - факт отраженный в штуках и по месту,
                на 91401 - экономическая оценка отданного залога (без указания мфактического места нахождения)
                При ген. залоге
                на депе - на время ген. залога
                на 91401- тока при наличии полученного кредита
                гы - пятая буква украИНЬского алфавита, а г(ы)арг(ы)ара совсем не северная птица , а сварлива жинка!.......................И не надо гы-гы (жу-жу - пер. АНвтора..........

                Комментарий


                • #9
                  Здесь может быть несколько вариантов. Если в обеспечение кредита идут ц.б., учитываемые в Депозитарии Залогодержателя, то проводки по своему счету депо будете делать после получения выписки из этого Депозитария. Причем только, если ц.б. отражены на соответствующем разделе. В случае, если бумаги заложены в стороннем Депозитарии, являющимся в данном случае гарантом для Залогодателя и Залогодержателя, то все аналогично - после получения выписки.
                  Если оформляется заклад, то на мой взгляд, ц.б. уходят с депо счета, поскольку ни по активу, ни по пассиву учесть Вы их не можете(нет подтверждающего документа). И скажу большое "спасибо", если подскажите, как в таком случае отобразить это по бухгалтерии, ведь с баланса их не спишешь.

                  Комментарий


                  • #10
                    А какие проблемы с закладом
                    Все тот же 91401 (ну и что тама нету слова залог - юридически потчи одно и тоже). да и счет называеца Обеспечние полученных кредитов
                    Да и на депе счета 98070 "Ц/б в декрете", т.е обремененные, пардон (по пассиву), да и по активу есть куда - было бы желание будут и обременения
                    гы - пятая буква украИНЬского алфавита, а г(ы)арг(ы)ара совсем не северная птица , а сварлива жинка!.......................И не надо гы-гы (жу-жу - пер. АНвтора..........

                    Комментарий


                    • #11
                      При ген. залоге
                      на депе - на время ген. залога
                      на 91401- тока при наличии полученного кредита


                      Разве это правильно? Ведь в промежутках между кредитами нет обяз-в. Разве есть такое понятие "генеральный залог"?

                      Комментарий


                      • #12
                        Может продолжим ?
                        Sorry ! Я думаю, что залог служит для обеспечения обязательств. Обязательства возникают как результат сделок. Которые в свою очередь оформляются письменно договорами. И если генеральным соглашением предусмотрено периодическое взятие кредита одной из сторон, т.е. периодическое возникновение задолжености (обязательства !), то вполне законно обеспечить исполнение таких "револьверных" обязательств разовым залогом . А то что он действует даже в периоды отсутствия реального долга ... Ну так Вас же не смущает, что, например , при залоге недвижимости сначала ПОЛНОСТЬЮ оформляют (нотариус, регистрация и пр.) договор, а потом выдают кредит - т.е. залог существует ЕЩЕ ДО получения кредита.

                        ------------------
                        Владимир С.
                        Владимир С.

                        Комментарий


                        • #13
                          а почему бы не попробовать распространить на МБК УКАЗАНИЕ ЦБ РФ от 25 декабря 1998 года N 450-У О бухгалтерском учете операций предоставления и погашения кредитов Банка России (внутридневных кредитов, кредитов овернайт и ломбардных кредитов) в кредитных организациях?

                          ------------------
                          С уважением,
                          cam
                          С уважением,
                          cam

                          Комментарий

                          Пользователи, просматривающие эту тему

                          Свернуть

                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                          Обработка...
                          X