26 сентября, вторник 10:33
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Срочные сделки с акциями при расчете в валюте

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Срочные сделки с акциями при расчете в валюте

    Sorry, как-то ты поднимала вопрос о порядке отражения срочной сделки покупки акций при валютной цене. Что-то дискуссию не нашел (видать грохнул...). Но зато нашел что-то похожее в К+:


    Вопрос: Каким образом следует отражать в бухгалтерском учете кредитной организации срочную сделку, связанную с приобретением ценных бумаг, номинированных в рублях, по установленной в долларах США цене с оплатой по курсу на день, предшествующий дню перечисления средств?

    Ответ: Срочные операции, связанные с приобретением ценных бумаг, номинированных в рублях, по определенной в иностранной валюте цене и оплатой в рублях по курсу на день, предшествующий оплате, отражаются на счетах главы Г "Срочные операции" Плана счетов бухгалтерского учета в кредитных организациях следующим образом.
    1 декабря по телефону заключена сделка по покупке акций с номиналом 500 руб. в количестве 100000 шт. по цене 0,03 долл. за акцию.
    2 декабря подписан договор купли-продажи акций, согласно которому продавец обязуется в течении трех дней с даты подписания договора поставить акции на счет покупателя, а покупатель - в течение двух дней после поставки акций оплатить сумму сделки в рублях по курсу ЦБ РФ на день, предшествующий оплате.
    На дату заключения сделки сумма требований/обязательств согласно цене, установленной в договоре (0,03 долл. за акцию), учитывается на отдельных счетах второго порядка в зависимости от сроков - от даты заключения сделки до даты ее исполнения. При этом, по нашему мнению, в рассматриваемом случае датой заключения сделки считается дата подписания договора, т.к. заключение сделки по телефону не сопровождается оформлением юридически обоснованных документов.
    02.12.98 (курс долл.США 18.25).
    Дебет счета N 93502 - 54750 руб.
    Кредит счета N 96302 - 54750 руб.
    По мере изменения курса Банка России требования и обязательства переоцениваются с использование счетов по учету нереализованных курсовых разниц по переоценке иностранной валюты.
    03.12.98 (курс долл.США 18.56).
    Дебет счета N 93502 - 930 руб.
    Кредит счета N 93801 - 930 руб.
    Дебет счета N 96801 - 930 руб.
    Кредит счета N 96302 - 930 руб.
    04.12.98 (курс долл.США 18.83).
    Дебет счета N 93502 - 810 руб.
    Кредит счета N 93801 - 810 руб.
    Дебет счета N 96801 - 810 руб.
    Кредит счета N 96302 - 810 руб.
    В день наступления первой по срокам даты расчетов учет сделки на счетах главы Г "Срочные операции" прекращается.
    07.12.98 (курс долл.США 19.57).
    Дебет счета N 93502 - 2220 руб.
    Кредит счета N 93801 - 2220 руб.
    Дебет счета N 96801 - 2220 руб.
    Кредит счета N 96302 - 2220 руб.
    Дебет счета N 96302 -58710 руб.
    Кредит счета N 93502 - 58710 руб.
    Одновременно сумма требований/обязательств отражается на балансовых счетах по учету расчетов по срочным операциям.
    Дебет счета N 47408 - 58710 руб.
    Кредит счета N 47407 - 58710 руб.
    При поставке акций на счет покупателя акции приходуются на балансе кредитной организации в корреспонденции со счетом по учету требований по поставке ценных бумаг по стоимости приобретения в соответствии с договором.
    Дебет счета N 50902 - 58710 руб.
    Кредит счета N 47408 - 58710 руб.
    При оплате акций в рублях по курсу Банка России (20.40 долл.) на день, предшествующий оплате (08.12.98), составляется проводка:
    Дебет счета N 47407 - 58710 руб.
    Кредит счета N 30102 - 61200 руб.
    Дебет счета N 70204 - 2490 руб.

    08.04.99 А.В.Андросенко

    Департамент контроля за
    деятельностью кредитных
    организаций на финансовых
    рынках Банка России


  • #2
    Все ясно, только как объяснить последние строки этого письма:
    "Дебет счета N 47407 - 58710 руб.
    Кредит счета N 30102 - 61200 руб.
    Дебет счета N 70204 - 2490 руб."

    Правила ╧ 61:"Счета N 508 "Акции банков"

    N 509 "Прочие акции"

    N 510 "Акции банков - нерезидентов"

    N 511 "Прочие акции нерезидентов"
    ...По дебету счетов проводится стоимость приобретенных кредитной организацией ценных бумаг..."


    Письмо ЦБ ╧ 393 от 31.12.96 "4. Акции российских эмитентов...оплачиваются в рублях и отражаются в балансе банка по покупной стоимости без дальнейшей переоценки."

    Мы за акции реально заплатили 61200. Значит и на балансовом 50902 должно быть 61200. Соответственно, никаких расходов не возникает, и вместо приведенного выше опуса следует сделать:
    Дебет счета N 47407 - 58710 руб.
    Кредит счета N 30102 - 61200 руб.
    Дебет счета N 50902 - 2490 руб."

    Кто не согласен?

    Комментарий


    • #3
      Я не согласен.
      Sorry, приведенные Вами проводки в день оплаты как раз и являются, по сути, переоценкой балансовой стоимости акций. Я склонен все-таки относить курсовую разницу в убыток.
      С уважением.

      Комментарий


      • #4
        Sorry!
        Вопрос.
        Если разрыв в днях между поставкой бумаг и их оплатой скажем 20 дней, то в течении этого времени наши обязательства по оплате за бумаги будут изменяться вместе с курсом ЦБ. Следовательно это нужно отражать в бух учете проводками. Один счет я знаю-47407, а второй (корреспондирующий) придумать не могу кроме 61306 или 61406.

        Единственное только, что природа этих курсовых разниц - не переоценка (нереализованные курсовые разницы), а доход(расход) от оплаты по курсу отличному от курса ЦБ- реализованные курсовые разницы.

        Комментарий


        • #5
          Разве на балансе могут быть переоценки, ведь акции-то изначально у нас учитываются в рублях? Вот и в ответе г-на Андросенко ни о каких переоценках на балансе речь не идет. Цитирую условия сделки:
          "2 декабря подписан договор купли-продажи акций, согласно которому продавец обязуется в течении трех дней с даты подписания договора поставить акции на счет покупателя, а покупатель - в течение двух дней после поставки акций оплатить сумму сделки в рублях по курсу ЦБ РФ на день, предшествующий оплате."
          Вопрос, конечно, в том, чтО мы можем считать стоимостью сделки. Я подразумеваю под этим покупную (оплаченную) стоимость акций. Доход или расход обычно возникает при реализации актива, а не при его покупке. При составлении договора хотелось бы акцентировать на этом внимание.
          И еще раз напоминаю:Письмо ЦБ ╧ 393 от 31.12.96 "4. Акции российских эмитентов...оплачиваются в рублях и отражаются в балансе банка по покупной стоимости без дальнейшей переоценки."


          Комментарий


          • #6
            http://parfenov.by.ru/gu040101.htm

            Комментарий


            • #7
              На внебалансе переоценку и при изменении курса валюты, и при изменении курса акций делать вроде надо, исходя из 61 Правил:
              "Обязательства по ценным бумагам с номиналом в рублях учитываются по цене приобретения (по ценным бумагам, не имеющим рыночных котировок) или рыночным ценам (по ценным бумагам, имеющим рыночные котировки).
              Обязательства по ценным бумагам с номиналом в инвалюте учитываются в двойной оценке: в инвалюте - по цене приобретения и в рублях (по ценным бумагам, не имеющим рыночных котировок) или в инвалюте - по рыночным ценам и в рублях (по ценным бумагам, имеющим рыночные котировки)." Поэтому выдумывать какую-то ДОоценку ЦБР запрещает. Правда, техническое воплощение с двумя переоценками одновременно √ задача не легкая.

              С балансом хуже, но по-моему отнесение возникших убытков на 70204 вполне оправданно. Я бы использовал символ 24203 ╚Другие расходы по операциям с ценными бумагами╩.

              Но, откровенно говоря, в данной ситуации рассматривается вариант (практически пока не использовался) с отражением срочной сделки ╚Ценные бумаги против валюты котировки╩, несмотря что итоговый платеж должен быть в рублях. При этом и на внебалансе все хорошо, и на балансе при раскрытии срочной сделки убытки при переоценке попали бы на 61406 с учетом того, что конверсионную проводку валюта->рубли делаем в день платежа.




              ------------------
              B.R.,
              Alex

              Комментарий


              • #8
                Это письмо не дает прямого ответа на вопрос: куда девать переоценку акций, накопившуюся с момента, скажем, перерегистрации, до момента платежа? Где ее отражать: дооценивать 508, 509 вкупе с 47407 до момента оплаты или делать проводку Д-т 702 - К-т 47407?

                И что все-таки есть "стоимость приобретенных акций"? Полная сумма оплаты (долларовая стоимость акций, помноженная на курс ЦБ на дату оплаты) или долларовая стоимость акций, помноженная на курс ЦБ на дату регистрации? В договоре бы надо конкретизировать заранее, чтобы не было таких боданий.

                А теперь еще интересный вопрос:"По мере изменения курса Банка России требования и обязательства переоцениваются с использование счетов по учету нереализованных курсовых разниц по переоценке иностранной валюты.
                03.12.98 (курс долл.США 18.56).
                Дебет счета N 93502 - 930 руб.
                Кредит счета N 93801 - 930 руб.
                Дебет счета N 96801 - 930 руб.
                Кредит счета N 96302 - 930 руб"

                Представьте себе, что помимо курса доллара, у нас еще ежедневно меняется и валютная котировка акций. Каким образом тогда будет выглядеть переоценка ценных бумаг в разделе "Г"?

                А если я буду проводить ежедневную дооценку Д-т 93502 К-т 96302, вместо переоценки? Ведь акции-то у меня не в валюте отражаются, а в рублях! Имеем ли мы право в таком случае их ПЕРЕоценивать?

                Жду возражений.

                Комментарий


                • #9
                  Ха-ха-ха! "Как это я удачно зашел..."
                  Сейчас рыдали всем отделом от смеха, т.к. вышеприведенное письмо г-на Андросенко есть ответ на наш запрос в ГУ ЦБ по г. Москве по поводу отражения в бухучете РТС-ных сделок (запрос был, кстати, от 26.01.99, а ответили нам только 13.04.99, а в промежутке слали нам периодически письма типа "не волнуйтесь, ваш запрос находится на рассмотрении" , ну это ладно). Причем, что интересно, в качестве "ответчика" был указан совсем не Андросенко, а некая Тупицына Т.А. Так вот, когда мы ей звонили и говорили: "Что же вы народу лапшу на уши вешаете, у вас акции приходуются не по покупной стоимости, а по неизвестно какой цене, что в корне противоречит плану счетов!", она нам отвечала: "Кроме вас, нам никто таких вопросов вообще не задает, всем все понятно, одни вы такие попались непонятливые. Читайте ответ, там все написано, а нам глупых вопросов не задавайте". Мы так поняли, что они там сами не знают, как это все делать.
                  Самое смешное в их ответе: где-то в проводках по срочным счетам они ухитрились прокредитовать активный счет с нулевым сальдо , не знаю, здесь исправили или нет, нет времени проверять проводки.
                  Так что ЦБ здесь не помощник. Даже когда у нас была проверка ЦБ они сами говорили, что срочные операции даже смотреть не будут, т.к. сами не знают, как учитывать. Правда, было это год назад где-то, может, что изменилось...
                  И немного по существу вопроса (2 Sorry и Alex_P): по рыночным котировкам переоцениваются только госбумаги. Так нам ответили в ЦБ. Таким образом, переоценка акций в главе Г производится только по валюте (если сумма договора - в валюте).

                  С уважением,
                  Лютик

                  Комментарий


                  • #10
                    Да, кстати, уважаемый Michael, если не сложно, укажите реквизиты этого письма в К+ (╧ и дата).
                    Спасибо.

                    Комментарий


                    • #11
                      Ой, реквизиты я не помню. Надо искать по ключевым фразам в К+ финансист.

                      Комментарий


                      • #12
                        To ALL!
                        Будьте любезны, дайте ссылочку на ДЕЙСТВУЮЩИЙ документ ЦБР, где написано, что на ВНЕБАЛАНСОВЫХ счетах не надо делать переоценку по курсовому изменению цены акций. Пока я вижу только упоминания о запрете БАЛАНСОВОЙ переоценки.

                        ------------------
                        B.R.,
                        Alex

                        Комментарий


                        • #13
                          А вот если мы немного изменим условия договора - реальная ситуация: покупаем акции с котровкой в валюте, но оплачиваем рублями (и в балансе - рубли) такого-то числа по заранее известному курсу.
                          В этом случае, на мой взгляд, вообще не нужно переоценивать ни по котировкам, ни по курсу доллара. Верно?

                          Т.е., логика такая: если см. пример Андросенко, в нем известна котировка, но не известен курс доллара в день оплаты - значит, переоцениваем по курсу доллара. Если бы в условиях стояли котировка и курс в день оплаты - переоценка осуществлялась бы и по цене бумаги, и по курсу доллара. А в приведенном здесь мною примере - переоценка вообще не нужна. (Подразумевается переоценка на счетах раздела "Г").

                          Комментарий


                          • #14
                            2 Sorry:
                            Наверное, Вы правы, но какой смысл тогда заключать договор в валюте? Тогда уж в рублях и нет проблем...

                            С уважением,
                            Лютик

                            Комментарий


                            • #15
                              Хочется еще раз поднять вопрос: все-таки, имея договор на покупку (продажу) котируемых акций с номиналом в инвалюте, с условием оплатить их в рублях по курсу на день Х, нужно ли переоценивать эти акции на счетах раздела "Г" баланса по курсу доллара и по рыночным котировкам? (см. мое сообщение от 18.01.01).

                              Перечитываю 61-е: "Обязательства по поставке ценных бумаг с номиналом в иностранной валюте, имеющих рыночные котировки, подлежат переоценке в связи с изменением рыночных (биржевых) цен на ценные бумаги и в связи с изменением официальных курсов иностранных валют к российскому рублю."
                              Что же - требования/обяз-ва по поставке денег переоценивать только по курсу $, а обязательства - по котировкам и по курсу $? Тогда никак не соображу с проводками этой двойной переоценки.

                              Заключен договор на продажу акций на сумму 10$ по курсу 28. Котировка акций на бирже - 12$ по курсу ЦБ 30 руб.

                              Отразили в разделе "Г": Д-т 930 К-т 960 (примерные счета) на сумму 10*28=280 руб.
                              Переоцениваем: Дт-т 930 К-т "переоц.в инвалюте" на сумму 10*(30-28)=20 руб.
                              Д-т "переоц.цен.бумаг" К-т 960 на сумму (12$-10$)*28=56 руб.
                              Д-т "переоц.в инвалюте" К-т 960 на сумму 12$*(30-28)=24 руб.

                              Скажите: правильно ли? Или в условиях этой сделки известны все параметры, и ничего переоценивать не нужно? Или читать буквально 61-е правила, где написано, что котируемые акции нужно переоценивать? Полнейшая путаница.

                              Комментарий


                              • #16
                                В свете вышесказанного, в письме г-на А.В.Андросенко акции, выходит, не котировались на биржах?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Вопрос по бухгалтерскому учету срочных операций с рублевыми ценными бумагами, по которым расчеты осуществляются в иностранной валюте.

                                  Учет по счетам главы Г. “Срочные операции”:
                                  Требования/ обязательства по поставке ценных бумаг учитываются в рублях. Требования/ обязательства по поставке котируемых ценных бумаг переоцениваются при изменении рыночной цены этих ценных бумаг.
                                  Требования/ обязательства по поставке денежных средств учитываются в валюте платежа по сделке и переоцениваются при изменении ее курса.

                                  Учет по счетам главы А. “Балансовые счета”:
                                  Требования и обязательства по сделкам с рублевыми ценными бумагами, расчеты по которым осуществляются в иностранной валюте, отражаются на счетах 47408/ 47407 в валюте платежа по сделке и переоценивается в общеустановленном порядке.
                                  Цена приобретения рублевых ценных бумаг, приобретенных за иностранную валюту, переводится в рубли через официальный курс банка России на дату приобретения.

                                  Есть другие варианты учета?

                                  Комментарий

                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                  Свернуть

                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                  Обработка...
                                  X