22 июля, суббота 01:51
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет просроченных векселей

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет просроченных векселей

    Срок исковой давности векселя истек (прошло 3 года после окончания срока обращения). Что дальше делать с вексельной суммой, если она до сих пор находится на счете 52301 (потому как счет 52406 был введен позже)? Сначала Д 52301-К 52406, а что потом? На доходы? На основании чего и какой проводкой?
    Спасибо.

  • #2
    Скинуть на 524 и попробовать поискать этот вексель.

    Комментарий


    • #3
      Я думаю, искать вексель нет необходимости. Скинуть на 52406 и затем списать на внереализационные доходы на основании истечения срока исковой давности.
      С уважением.

      Комментарий


      • #4
        А что по прошествии 3 лет по векселю можно не платить?
        Тогда и по депозитам по прошествии 3 ле после окончания срока депозита взяли да списали в доход.

        Комментарий


        • #5
          Вы, ребята, конечно, и профессиональных правоведов поспрошайте, но как юрист-любитель (и математик) рассуждаю: да , можно по истечении срока исковой давности не платить. Основание такое (по-моему, по ГК РФ): заявление ответчика о пропуске срока исковой давности, сделанное до вынесения решения судом, является основанием для отказа истцу в удовлетворении иска. НО ВАЖНО не ошибиться в расчете срока ИД - не было ли его прерывания (основания - опять же в ГК).

          ------------------
          Владимир С.
          Владимир С.

          Комментарий


          • #6
            Депозиты это депозиты. Вексель это вексель.
            Если срок исковой давности прошел, вексельную сумму списываем на 70107.

            Комментарий


            • #7
              Сначала не забудем НДС выделить на 60301 (только остаточек на 70107) как с безвозмездно полученной суммы (то, что это - по ценным бумагам, в данном случае значения не имеет).
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                IMHO, думаю вы должны списать на доход и учесть на внебалансе (срок 5...7 лет)и если вексель предъявят, то сделать обратные проводки

                Комментарий


                • #9
                  А на каком основании держать эти 5-7 лет?!

                  Вообще, мне всегда было интересно различие понятий "срок обращения векселя" и "срок исковой давности по векселю". Первое вроде бы говорит - вышел срок обращения - вексель "сгорел", никаких денег не получишь! А второе понятие вдруг разрешает помучить векселедателя еще в течение трех лет. На мой взгляд, налицо противоречие между вексельным законодательством и гражданским. Или я ошибаюсь? Интересно было бы послушать ваши соображения.

                  Комментарий


                  • #10
                    Прежде всего, нелишне вспомнить, что говорит ЕВЗ:
                    "Статья 70

                    Исковые требования, вытекающие из переводного векселя против акцептанта, погашаются истечением трех лет со дня срока платежа.
                    Исковые требования векселедержателя против индоссантов и против векселедателя погашаются истечением одного года со дня протеста, совершенного в установленный срок, или со дня срока платежа, в случае оговорки об обороте без издержек.
                    Исковые требования индоссантов друг к другу и к векселедателю погашаются истечением шести месяцев, считая со дня, в который индоссант оплатил вексель, или со дня предъявления к нему иска."

                    Теперь о сроке обращения. Вот что говорит ГК:
                    "Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав

                    1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте.
                    2. Виды объектов гражданских прав, нахождение которых в обороте не допускается (объекты, изъятые из оборота), должны быть прямо указаны в законе.
                    Виды объектов гражданских прав, которые могут принадлежать лишь определенным участникам оборота либо нахождение которых в обороте допускается по специальному разрешению (объекты, ограниченно оборотоспособные), определяются в порядке, установленном законом."

                    Образом, длительность срока обращения зависит от решения вопроса, считается ли действительным индоссамент, совершенный после срока платежа. На этот счет, опять же в ЕВЗ написано (извините за сплошные цитаты):
                    "Статья 20

                    Индоссамент, совершенный после срока платежа, имеет те же последствия, что и предшествующий индоссамент. Однако индоссамент, совершенный после протеста в неплатеже или после истечения срока, установленного для совершения протеста, имеет последствия лишь обыкновенной цессии.
                    Поскольку обратное не будет доказано, недатированный индоссамент считается совершенным до истечения срока, установленного для совершения протеста."

                    Из всего этого можно сделать вывод, что срок обращения векселя самого по себе (без цессии) зависит от наличия протеста. Если протест сделать не успели, срок обращения простирается до срока давности, если успели - до даты совершения протеста.
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      Прошу помочь, кто знает, на какой счет нужно перенести вексель со счета 51503(срок платежа наступил, допустим, 10/01/2001, но векселедателю мы его не предъявили по ряду причин). Счета 51508-09, наверное, не подходят, т.к. из их названия следует, "векселя предъявленные, но.."

                      Комментарий


                      • #12
                        на 51501 т.к. он "стал" по предъявлении

                        Комментарий


                        • #13
                          Вексель-то какой? "По предъявлении, но не ранее 10.01." или просто сроком платежа 10.01.? Поищи "поиском" в Ценных бумагах: уже обсуждался подобный вопрос. Задай контекст "51508" или "51509" и т.п.

                          Комментарий


                          • #14
                            Выпустили вексель 23.04.96г., его так и не предъявили.
                            Как быть, куда отнести средства за вексель, на доходы банка???

                            Комментарий


                            • #15
                              Действительно, в ходе обсуждения подобного вопроса до этого осталось не понятно: по истечении всех сроков исковой давности по векселю - отправляем или нет денежки в доход банка? Я считаю - именно в доход. У кого какое мнение или практика? Давайте определимся.

                              ------------------

                              Комментарий


                              • #16
                                Если 3 года после даты платежа истекли, то в доход, все в доход :-).
                                И вообще, давайте все векселя в доход, а :-), шшшутка, зато какой ход конем для повышения доходности банка. Нам недавно принесли решение исполнительного органа об изыскании путей повышения доходности от операций с ценными бумагами, а мы взяли и вексель номиналом 30 рублей (после деноминации) отнесли в доходы банка по данному основанию :-).
                                А вот сталкивался кто-либо с переводом средств по таким векселям в какие-то депозиты (органы власти, нотариусы)?

                                С уважением, dmitriy

                                Комментарий


                                • #17
                                  2 dmitriy поясни, что ты имеешь ввиду, какие депозиты - мы же договорились все в доход :-) ?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Имелось в виду следующее, опять же из ПППВ:
                                    "42. В случае непредъявления переводного векселя к платежу в срок, указанный в статье 38, каждый должник имеет право внести сумму векселя в депозит компетентному органу власти за счет, риск и страх векселедержателя."
                                    Данная статья действует и в отношении простого векселя.

                                    С уважением, dmitriy

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      По поводу депозитов - "имеет право", но не обязан. А дарить вексельную сумму госорганам или нотариусу - только повод для всяких серо-черных схем

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Исходные данные: банк эмитировал вексель со сроком погашения "по предъявлении, не ранее даты". Клиент не предъявил вексель в срок по векселю плюс еще 3 года(срок давности).
                                        Вопрос: На какие счета списывается сумма векселя с баланса по истечении 3 лет с даты окончания обращения векселя (согласно Закона о векселе.). На доходы банка или нет? Нормативные акты.Бухгатерские проводки.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          На доходы, с 52406 на 70107. В связи с истечением срока исковой давности
                                          Mark Krass, с Уважением

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            на доходы...
                                            только для этого надо как минимум составить внутренний акт (протокол) комисси о списании кредиторской задолженности, безнадежной к погашению...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Templier тут же дебиторка и назвать ее безнадежной...
                                              Так что вместо комиссии мы основываемся только на решении Главного буха.
                                              Mark Krass, с Уважением

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Прошу помощи.

                                                Когда нужно переносить учтенные векселя на счет просрочки?
                                                У нас есть некий сторонний вексель. Пришел срок его предъявления, и мы его предъявили, но векселедатель его не погасил. Сл-но, вексель переносится на счет 51*09 или 51*08
                                                А если мы его и не предъявляли, а так он и лежит у нас? Следует ли его переносить на счет просрочки?

                                                В положении 205-П сказано следующее:
                                                "Назначение счетов: учет сумм, подлежащих оплате по учтенным кредитной организацией векселям, не погашенным в срок основным должником, по которым совершен протест векселя, то есть нотариально удостоверено требование платежа и его неполучение ...., и по которым протест векселя не совершен (....). Счета активные."
                                                Здесь нет ни слова о том, предъявлен он или нет. С другой стороны, с чего это должник будет оплачивать непредъявленный вексель.
                                                Спасибо

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  На конец операционного дня На счет 51*09
                                                  Дневной дозор

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    "На конец операционного дня На счет 51*09"

                                                    Ща прям...

                                                    Вексель вы имеете полное право не предъявлять. И обязательство должника возникает только при предъявлении векселя к оплате. На просрочку ИМХО необходимо переносить в последний рабочий день срока ДЛЯ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ векселя, согласно Положению о переводном и простом. Даже помнится читал я разъяснения ЦБ по данному поводу.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      http://dom.bankir.ru/showthread.php?...896#post605896
                                                      Дневной дозор

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Предъявлять к оплате мы конечно не обязаны, но перенести на просрочку и создать резерв 100% из чистой прибыля обязаны. Что значит ЩА прям - не понятно, смысл вашего ответа точно такой.
                                                        Дневной дозор

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Sherly

                                                          Ща прям, это означает, что никоим образом, если вексель не предъявлен, переносить на просрочку в день наступления срока не обязаны.
                                                          Более того, на предыдущем мечте работы мы таким иногда баловались (скажем, если заведомо известно было, что в данный момент векселедержатель вексель не оплатит). ЦБ данный момент проверял и отстал.
                                                          Раскладываю по полочкам:
                                                          Если вексель сроком на определенный день не предъявлен в этот день, то имеются еще два дня на предъявление. Если не предъявили, то в конце вторго дня - на 09.
                                                          Если вексель "по предъявлении (но не ранее)". Должен быть предъявлен в течении года от даты составления (от даты не ранее По наступлению даты "не ранее" - на 01.) В последний рабочий день этого срока (года), если вексель не предъявлен, переносим на 09.

                                                          А то получается, согласно Вашей логике, что купили, допустим, в конце месяца Сбер предъявительский. Предъявить не успели. И чего резерв 100% создавать что-ли??? Не шутите так.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Добрый вечер уважаемые коллеги!Какие действия должен предпринять банк векселедатель в случае непредъявления векселя к оплате в течение действия сроков исковой давности?Ясно, что отнести на доходы.Но, может есть какие подводные камни?И куда относить сумму-на 70107?Если у кого был подобный опыт-поделитесь пожалуйста.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X