Bankir.Ru
30 апреля, воскресенье 10:13

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

Счет 52406

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Счет 52406

    Нужно ли переносить процентные векселя (и в какой день)со счетов 523 на счет 52406 (векселя с истекшим сроком обращения) если векселя выписываются на 1 рабочий день, например, составление 29.12.2000, погашение 03.01.2001.
    Если да, то нужно ли причислять к сумме векселя начисленные проценты и за какой срок?

    У кого какая практика?

    Спасибо

  • #2
    А срок платежа: 3.01.01 или "по предъявлению, но не ранее 3.01.01"?
    Есил первый вариант, то из 868-У следует, что это нужно делать в конце 29.12.00г. Но в этом случае на вексельную сумму не могут начисляться проценты. Если второй вариант, то 52406 здесь вообще не используется, если предъявленный 3.01.01 вексель сразу оплачивается.

    С уважением, Gene
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

    Комментарий


    • #3
      составление: 29.12.00
      погашение: "по предъявлению, но не ранее 3.01.01

      А в какой день доначисляются проценты за январь на счетах 52501-52502?
      29 декабря (день предшествующий оплате, он же день составления) или в день оплаты 3 января?

      Комментарий


      • #4
        Из текста 724-У можно косвенно сделать вывод, что проценты по векслям начисляются по тому же принципу, что и в Положении ╧ 39-П (по кредитам, депозитам и т.д.). Таким образом, проценты за январь должны начисляться 3.01.
        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

        Комментарий


        • #5
          Если вексель сроком "03.01.01", то по букве закона надо перенести на 52406 29.12.00. В вашем варианте "по предъ., но не ранее 03.01.01" - см. 868-У - никаких переносов до 03.01.01, а там поглядим (читай Gene).
          А с процентами - начислять сначала надо с 29.12. по 31.12., т.к. бог с ним, с последним рабочим днем, но отчитываемся-то мы включительно по 31 декабря. Так 29.12. начисляем проценты за два дня. Остальное - третьего января, перед выплатой.

          Комментарий


          • #6
            Наша практика (следует из указаний местного ГУ ЦБ)
            1) Перенос на 52406 номинала+начисленных процентов в день предъявления векселя к оплате, т.е 03.01.01
            2) 29.12.00 делается начисление процентов за декабрь за 2 дня по базе 366.
            3) В день погашения делается доначисление процентов за 3 дня января по базе 365

            Комментарий


            • #7
              И все же, может ли кто-нибудь толково и убедительно объяснить: как поступать с векселем, срок оплаты которого "по предъявлении"?
              Выпущен вексель (на сч. 52301). До каких пор номинал векселя должен висеть на 52301? Согласно ╧ 868-У, если я правильно поняла, 1 год с момента составления (если вексель не предъявляется к оплате)? (...Если срок обращения не определен самой ценной бумагой, он определяется в соответствии с действующим законодательством по ценным бумагам...)А затем, при предъявлении векселя к оплате, если платеж совершается в день предъявления - затрагивать сч. 52406 не надо, а если платеж совершается позже - то в день предъявления номинал векселя переносится на сч. 52406. Так?

              Комментарий


              • #8
                Так.

                Комментарий


                • #9
                  to Sorry&Securities:
                  Все-таки не так. Я вне зависимости, когда гасится вексель сегодняшним или завтрашним днем, переношу с 52301 на 52406, с которого и выплачиваю. Из Указаний ЦБ ясно вытекает, что все выплаты по векселям с 52406, а перенос остатков с 52301 на 52406 необходимо делать при предъявления векселя к оплате.

                  Комментарий


                  • #10
                    Ну вот! Опять пошла неразбериха!
                    "Из Указаний ЦБ ясно вытекает, что все выплаты по векселям с 52406, а перенос остатков с 52301 на 52406 необходимо делать при предъявления векселя к оплате."
                    Из каких конкретно Указаний? Где это прописано? В ╧ 868-У черным по белому написано:"Если по каким-либо причинам вексель "по предъявлении" не оплачен в день предъявления, невыплаченные суммы в конце дня подлежат переносу на счета по учету обязательств по выпущенным ценным бумагам к исполнению". По-моему, вот отсюда и вытекает, что если вексель оплачивается в день предъявления, то переносить номинал векселя никуда не надо! Оплата должна происходить со сч. 523! Докажите что я не права.

                    Комментарий


                    • #11
                      Уважаемая Securities, не знаю где как, а у нас Голова разработала следующий порядок, "Вконце операционного дня перед датой истечения срока для предъявления векселей со сроком оплаты -по предъявлении- (срок равен 1 году)происходит перенос номинала осуществляется с 52301 на 52406 на этот же 52406 переносятся и причитающиеся проценты. И вообще перенос номинала и процентов по процентным и беспроцентным векселям у нас происходит всегда в день, предшествующий дате предъявления векселей. С уважением,.........

                      Комментарий


                      • #12
                        Полагаю, проблема решается, если попытаться понять, а зачем он 52406 нужен
                        Думаю дело в том, что до введения счета 52406 складывалась ситуация когда на 52301 висели не только векселя по предъявлении , но и бывшие когда-то срочными (по какой-либо причине не оплаченные и попавшие на счет 52301 из-за передвижки по счетам 523 от изменения срока)
                        ? Как эти бывшие выявить?
                        Ответ- ввести новый счет (52406) который бы отражал уже наступившие (по сроку) обязательства банка.
                        Отсюда логично выглядят переброски
                        Наступил срок или нам предъявили, но мы в этот день не оплатили √ то переносим на 52406
                        Предъявили до срока а, мы оплатили в этот же день - списываем
                        напрямую оттуда где был
                        Предъявили вексель по предъявлении а, мы оплатили в этот же день - списываем напрямую оттуда где был

                        Комментарий


                        • #13
                          2 Securities
                          Верь своим глазам. Я вот тоже читаю - и вижу однозначно: перенос векселей "по предъявлении" осуществляется на 52406 в конце дня, когда их предъявили к погашению, в случае, если нет возможности расплатиться по этим векселям в тот же день. И только-то. Либо ждать год до конца обращения, и за один день до окончания года переносить на 52406.

                          Я еще ссылку дам http://www.bankir.ru/ubb/Forum1/HTML/000069.html Там тоже касались этой темы. Только началось все обсуждение задолго до выхода 868-У.

                          Комментарий


                          • #14
                            Прошу прощения, просмотрел 868-У и действительно с этого года можно векселя по предъявлении не гонять через 52406, при условии погашения в день предъявления к оплате.

                            Комментарий


                            • #15
                              to avr:
                              Да и в прошлом году так можно было делать. Ни в 724-У, ни в 61-х Правилах не предписывалось предъявленные векселя к погашению (как со сроком по предъявлении, так и досрочно предъявляемые)"гонять" через 52406. Это ЦБ и на своих семинарах, и в адресных письмах жестко рекомендовал всё проводить через 52406.
                              Однако, мы так не делали. И сумели доказать нашу правоту не только проверяющим при инспекционной проверке, но, видимо, и разработчикам 868-У (уж очень активно мы с Соболевым спорили).

                              С уважением,
                              Л.М.

                              Комментарий


                              • #16
                                Надо ли гонять сумму векселя "по предъявлении" через 52406 при погашении день в день????

                                Комментарий


                                • #17
                                  2 Gene
                                  А вот мы благодаря этой 3й теме это и заметили Спасибо!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сейчас нет. Указание ЦБ РФ ╧ 868-У от 20.12.2000

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Уже третья тема по одному и тому же вопросу .
                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Вексель "по предъявлении, но не ранее 6 августа". Выдан 1 августа. 6-го клиент предъявил к погашению. Требо ли 52302 переносить на 52301? ЛИбо сходу Дт52302-Кт р/с?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          В поиске следует набрать контекст "52406" (искать в форуме "ценные бумаги") - и получите большой списочек дискуссий. Например, можно заглянуть в тему от 10.01.01, где я ссылалась на Указания 868-У: Перенос однодневного векселя на счет 52406, и так далее.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Michael, а зачем переносить?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Был вексель, скажем, "по предъ.но не ранее 01.02.01". Висел на 52302...52307. И вт наступило 01 февраля. Этот вексель становится по предъявлении в конце опердня, следовательно, если его не предъявили до конца 01.02. - мы перенесем на 52301. Если предъявили в течение 01.02. - мы просто оплатим с того счета, где он висел. К чему лишние обороты?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Переносить-то хочется, т.к. 52301 и называется "по предъявлении"... Раньше (год назад) всё так и делалось... Но... У нас теперь его в день предъявления кидают на 52406, туда же - проценты по нему, а оттуда всей суммой - уже на счёт клиента... В общем, вопрос тут к Гл.буху организации - какая учётная политика.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Sorry, в приведенном вами примере мы поступали так же. Т.е. если вексель оплачивался в день, ранее которого он не мог быть предъявлен к погашению, мы не отражали его на счете 52301 и оплачивали с 52302..03 и т.д. Сечас пришли из ЦБ и говорят, а почему не отражали на счете 52301 и пишут нарушение. Как от этих ........отбиться???

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Причем по каждому векселю отдельный счет. - сходу не заметил.
                                                    А на 90701 на каждый отдельный?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Смысл, наверное, в контроле за оборотом собственных векселей. Иначе было бы сказано - как по 52406 - если вексель не оплачен в день предъявления, или что-то в этом роде... точно не помню.
                                                      А вообще смысла примерно столько же, как при отражении проводок по депо раньше чем по балансу... Все, молчу... а то начну неавантажно выражаться...

                                                      Счет N 90701 "Бланки собственных ценных бумаг для распространения"
                                                      ...
                                                      В аналитическом учете ведутся лицевые счета по видам бланков ценных бумаг с указанием их номеров и серий и по ответственным за хранение должностным лицам.


                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        marina и как ты соблюдаешь с указанием их номеров и серий и по ответственным за хранение должностным лицам?

                                                        Смысл, наверное, в контроле за оборотом собственных векселей - а дебетовый по 523-у зачем?
                                                        У меня вот появилась гадкая мысль, что если день в день, то и не надо отражать, т.к. вексель не ночует. Именно для ночевки нужен 90704.
                                                        Позову главбуха...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Michael , если ты про бланки векселей, то они у нас на 91207. http://www.bankir.ru/ubb/Forum4/HTML/000347.html
                                                          Если тебе удастся доказать, что Именно для ночевки нужен 90704., это будет замечательно...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            marina это ты про бланки до выдачи. Я имел в виду бланк векселя при погашении.
                                                            А вообще-то вопрос с возможностью продажи бланков векселей интересен... Надо отдельный топик заводить.

                                                            P.S. если докажу, то дам знать. уж больно интересно.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X