Bankir.Ru
23 мая, вторник 10:07

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

Можно ли выдать вексель филиалу

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Можно ли выдать вексель филиалу

    Друзья, сталкнулись со следующим вопросом.
    Согласно ФЗ "О простом и переводном векселе" обязываться по векселю может лишь юр. или физлицо. Филиал - не юр.лицо. Т.е. выпускать от своего имени векселя не имеет права.
    А можно ли на имя филиала выдать вексель? Вправе ли филиал подписываться, совершая индоссамент или ставя аваль (от своего имени)? Ведь если плательщик откажется, индоссант должен платить, то бишь он становится обязанным.
    Похоже, что нет...
    Мнения?

  • #2
    Как Вы правильно отметили филиал не является юр. лицом и поэтому выдача векселя ему теоретически невозможна, т.к. в этом случае вексель будет выдан самому себе. Если филиал ставит индоссамент, то мне кажется здесь можно говорить о совпадении векселедателя и векселедержателя в одном лице, что есть прекращение вексельного обязательства.

    Комментарий


    • #3
      А если просто филиалу подвернулся случай приобрести какой-то вексель на вторичном рынке и он в дальнейшем его продает, ставя именной индоссамент, т.е. проставляя себя - "Платите приказу Сидорову. Филиал АКБ "Первый ваучерный"?
      Есть мнение, что такой индоссамент филиал не вправе ставить (ввиду изложенных выше причин).

      Комментарий


      • #4
        Вправе ли филиал подписываться, совершая индоссамент или ставя аваль (от своего имени)?
        Нет.
        Филиал действует по доверенности. В договоре пишется, что АКБ "Петров" в лице руководителя филиала АКБ "Петров" в г. Магадане г-на Иванова действующего на основании доверенности... и т.д. И ставится печать филиала.

        Комментарий


        • #5
          Michael-у, как здесь правильно написали у филиала доверенность и в ней должно быть всё описано, вправе ли филиал ставить индоссаменты, в противном случае - это превышение полномочий.

          Комментарий


          • #6
            Кроме доверенности, существует еще и положение о филиале. В нем необходимо отражать какие именно операции может осуществлять филиал с ценными бумагами,а также установлен лимит (в рублях) на операции с ценными бумагами.

            Комментарий


            • #7
              Нет.
              Anton прав.

              Комментарий


              • #8
                to Коршун:
                в случае совпадения должника и кредитора в одном лице в тексте векселя прекращения обязательства не происходит, поскольку в данном случае при конкуренции норм ст.413 ГК РФ и Положения ЦИК применяется последнее, поскольку его нормы являются специальными по отношению к нормам общего гражданского законодательства. В подтверждении этого сошлюсь на п.11 Положения: "Индоссамент может быть совершен даже в пользу плательщика, независимо от того, акцептовал ли он вексель или нет, либо в пользу векселедателя, либо в пользу всякого другого обязанного по векселю лица. Эти лица могут в свою очередь индоссировать вексель."

                Комментарий


                • #9
                  Ещё одна версия Коршун-vs-methodman.
                  В случае нахождения векселя головы у филиала необходимо определить погашен вексель или нет. Факт погашения векселя прямо не вытекает из его принадлежности филиалу. Филиал (и сама голова тоже) может купить собственный вексель не для погашения, а для дальнейшей перепродажи.
                  Если вексель головы куплен филиалом, то денежного обязательства нет, так как кредитор и должник совпадают. Тут прав Коршун.
                  Но векселем владеет векселедатель - юридическое лицо. И без разницы голова или филиал. Возможность этого прямо прописана в Конвенции. Тут прав methodman.
                  Таким образом, налицо два факта :
                  1. вексель есть.
                  2. долгового обязательства нет.

                  Кто-то может возразить : а как же так? Ведь вексель - это долговое обязательство и они неразрывны. Сто раз нет! Почитайте внимательно Женевскую Конвенцию, статья первая. Вексель - это документ с набором определённых реквизитов. А то что он долговое обязательство - так это от лукавого. Домыслы-с.

                  ЗЫ : почитайте тут http://www.bankir.ru/ubb/Forum1/HTML/000112.html

                  Комментарий


                  • #10
                    Ну и ситуевина под конец дня.
                    Мы - филиал со всеми вытекающими правами. В договоре о приобретении векселя есть позиция - Векседатель.
                    Вопрос кто в данном случае выступает Векседателем- филиал или головной офис?
                    Все указывает на нас, но где можно законодательно это посмотреть.
                    ________________________________________-
                    Только финиш определяет победителя.

                    Комментарий


                    • #11
                      Депутат

                      Векселедатель - юридическое лицо (организация, банк), филиал им не является. Т.е. говорить о том, что векселедатель - филиал неверно.

                      Комментарий


                      • #12
                        Депутат Полностью согласен со Slav . Векселедатель - банк.

                        Комментарий


                        • #13
                          Чуточку поправлю Slav у
                          Векселедателем может быть - юридическое или физическое лицо.
                          далее по тексту.
                          _____________________

                          если нужен закон , то смотри ГК
                          Статья 48. Понятие юридического лица
                          1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
                          Юридические лица должны иметь самостоятельный баланс или смету.
                          Never take anything for granted

                          Комментарий


                          • #14
                            Может всетаки разграничить понятия Векседатель и Векселевыпускатель, тогда все сходится.
                            Насколько я понял закон определяет термин Векседатель?



                            --------------------------------------------------------------------------------
                            Прежде чем что-то сказать или написать, сто раз подумай, а не глупость ли это

                            Комментарий


                            • #15
                              Может всетаки разграничить понятия Векседатель и Векселевыпускатель, тогда все сходится.
                              Насколько я понял закон определяет термин Векседатель?



                              --------------------------------------------------------------------------------
                              Прежде чем что-то сказать или написать, сто раз подумай, а не глупость ли это

                              Комментарий


                              • #16
                                Депутат , а что такое Векселевыпускатель? Откуда это?

                                Комментарий


                                • #17
                                  векседатель только векседатель дает а выпускатель-выпускает(Т.е. является эмитентом.)
                                  Откуда? Сам придумал на свою голову-больную!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Люди, нужон совет - выпущен вексель
                                    договор заключил филиал АКБ___ в лице директора филиала _______
                                    а счета были указаны валютный корсчет головы в др банке ин америка.
                                    В данном случае считаю, что вексель выдан филиалом и он должен отражать эту операцию по б.у.
                                    а филиал считает, что 523 должен открывать я
                                    Рассудите плиз кто прав или возможны оба варианта на выбор?
                                    Sok

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ИМХО
                                      523 счет мона открыть на балансе хошь филиала, хошь головного.... как удобнее. ОДНО ВЫ ЮР. ЛИЦО. К нас было, если фактически вексель выпущен в филиале, то неважно на чей корр. счет придут денежки.... счет открывается в филиале и через счета межфилиальных расчетов на него ставятся эти самые денежки.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        SkyAndr
                                        Люди, нужон совет - выпущен вексель
                                        договор заключил филиал АКБ___ в лице директора филиала _______
                                        а счета были указаны валютный корсчет головы в др банке ин америка.
                                        В данном случае считаю, что вексель выдан филиалом и он должен отражать эту операцию по б.у.
                                        а филиал считает, что 523 должен открывать я
                                        Рассудите плиз кто прав или возможны оба варианта на выбор?


                                        А счет получателя-то вы какой указали??? Ведь помимо к/c еще необходимо указать лицевой на который деньги ставятся, а значит и 523 где-то открыт. Я бы лично открыл на балансе филиала, раз уж Управляющий подписал договор, хотя это скорее вопрос удобства и организации процедуры внутри банка, теоретически можно открыть даже на балансе третьего филиала, ничто не мешает.....
                                        Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                        Комментарий

                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                        Свернуть

                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                        Обработка...
                                        X