Bankir.Ru
25 марта, суббота 03:07

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Золотой залог

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Золотой залог

    Хочу спросить, у кого-нибудь был опыт кредитования под залог изделий из золота? Причем, обращаю внимание, что НЕ ювелирных изделий, и НЕ золота в слитках, а что-то типа "золота в слитках произвольной формы"?
    Насчет ювелирных изделий понятно - однозначно не берем.
    Насчет слитков тоже понятно - однозначно берем.
    А что в вышеописанном случае делать? Какие риски? Что говорит практика?

  • #2
    nedo Практики нет. Но мысли: если есть лицензия, берите в заклад, в хранилище. Экспертная оценка, крутой независимой компании. В то же время находите двух-трех потенциальных покупателей на свое техническое золото и вперед.

    Комментарий


    • #3
      nedo
      Согласен с КидалоФФФ, вполне можно действовать как со слитками, только вот на сколько вы будете уверены в пробе золота, возможно понадобится независимая экспертиза (не оценка, а именно экспертиза) на каждый кусочек. Желательно иметь собственные весы.

      Комментарий


      • #4
        КидалоФФФ Спасибо за мысли. Но есть вопросы...а к чему оценка крутой компании? разве эта самая компания не по котировкам его оценивать будет, которые и так доступны? может быть, важнее привлечь крутого эксперта, который подтвердит, что это золото и есть? или не эксперта? Что сделать, чтобы быть в этом уверенным?
        Насчет заклада мысль грамотная. А о какой лицензии идет речь?

        Комментарий


        • #5
          nedo

          А о какой лицензии идет речь?

          У банка должна быть лицензия на операции с драгметаллами.

          Комментарий


          • #6
            nedo Так оно же техническое, здесь правильно сказал SpVic экспертиза и оценка. Привлекать абы кого в качестве оценки-возможен сговор. Крутой фирме-репутация дороже.

            Комментарий


            • #7
              SpVic а нет ли опыта работы с подобными экспертами или информация о них какая-нибудь? Весы это, конечно, вряд ли... хотя, может быть, в хранилище и есть... не знаю... И во сколько может встать такая экспертиза каждого кусочка и ещё самое главное, кто должен выступать заказчиком этой экспертизы? залогодатель или банк?

              Комментарий


              • #8
                КидалоФФФ у меня сомнения в необходимости привлечения оценщика вообще. Зачем оценивать то, цена на что всем и так известна?

                Комментарий


                • #9
                  nedo Какая разница, ты же делаешь не за свой счет.

                  Комментарий


                  • #10
                    КидалоФФФ дело не в том, кто платит... разница та же, что и при заказе отчета об оценке. Взаимоотношения оценщик-клиент банку неподконтрольны... их результатам не перестаем удивляться... пытаюсь понять, распространяется ли это правило на экспертизу...

                    Комментарий


                    • #11
                      nedo
                      В соответсвии с законодательством все расходы свызанные с сопровождением сделки залога лежат на залогодателе. Однако ни где нет утверждения, что банк не может выступать заказчиком, правда как вы потом будете перепредъявлять расходы залогодателю.

                      Комментарий


                      • #12
                        SpVic да... ситуация, прям ... получается, что для отказа веских причин нет, но как себя обезопасить, тоже не понятно...

                        Комментарий


                        • #13
                          nedo тебе насоветовали, всё мало. Если хочешь отказать-пробуй каждый кусок на зуб и говори, что фуфел.

                          Комментарий


                          • #14
                            КидалоФФФ SpVic Спасибо за ответы. Жаль, что ни у кого нет практического опыта... возможно, появится у меня... буду делиться

                            Комментарий


                            • #15
                              У меня в практике только залог банку драг.металлов при использовании их в качестве катализатора хим. процессов. Иначе говоря, они установлены в оборудовании, потом снимаются, отправляются на переработку, получают новые, ставят в обрудование и опять цикл. Залог находится у залогодателя, оценка сделана по согласованию сторон. Есть договора на переработку этого лома, исходя из этих цен и сделана оценка.
                              Последний раз редактировалось JABBA; 24.11.2003, 12:36.

                              Комментарий


                              • #16
                                JABBA интересный опыт... наши юристы нарыли, что залог изделий из золота, не являющихся ювелирными, запрещен... (кроме слитков, конечно же)... мне казалось, что к данным изделиям относится в первую очередь золото, содержащееся в разных видах оборудования, поскольку в этом виде на нем нет пробы и вообще его состав нигде не отражен...

                                а, вот, оценка по стоимости лома мне кажется в этой ситуации единственно верной...

                                в любом случае, спасибо...будем копать дальше...

                                Комментарий


                                • #17
                                  nedo роют кроты. Ссылку выложи, на чем это основано.
                                  Бабло побеждает зло.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    nedo Интересно, где это юристы нарыли.
                                    По поводу экспертизы: что за слитки произвольной формы - намытая порода, тогда с чего вы взяли, что цена всем известна. По моему торговля таким золотом на бирже не идет. Слитки не опробированы. Реализовать их на черном рынке - не проблема, на белом не так много потенциальных покупателей. Позвоните например на завод юв. изделий АДАМАС - если возьмут в таком виде, так нет проблемы, не возьмут, так вот вам и повод для отказа.
                                    Кстаи о какой сумме кредита речь, сколько грамм золота? У тех кто предлагает лицензия из пробирки е?
                                    Best regards.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      nedo

                                      Есть оборудование, в нем установлены катализаторы хим.процессов (решетки из драгметалла). Соответственно есть требования по ТУ и ГОСТ к ним. Сами решетки изготавливает 2 предприятия в РФ, в т.ч. из лома, поэтому когда они покупаются то есть соотв. документы на них от изготовителя. По выводу из эксплуатации они сдаются в переработку на эти же предприятия-изготовители. Иначе говоря все ходит по кругу с докупкой необходимых граммов.

                                      Сдавать в банк как залог (физически изъять), как вы понимаете сложно, это остановка техпроцесса. С другой стороны если вы их изымите, то сдадите на те-же предприятия-переработчики по их цене (можете обязать залогодателя), т.о. кредит обеспечен.
                                      Лично я проблем тут не вижу.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        ПлуТ выкладываю:
                                        Согласно п. 25 Положения о совершении сделок с драгоценными металлами на территории Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 30.06.94 № 756, изделия, содержащие золото и серебро и не относящиеся к ювелирным и другим бытовым изделиям, не могут быть использованы в качестве предмета залога (заклада).

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Firstloki это не намытая порода, а именно слитки произвольной формы (т. е. изделие, но не ювелирное), есть сертификат изготовителя, из пробирки нет ничего, почему и паримся... там не граммы а сотни килограммов...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            nedo Тогда ну его на...
                                            Звонили на юв. Заводы?
                                            Best regards.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Firstloki а на каком основании-то их на... отправить? Они говорят, что мы совсем уже оборзели, нам что не предложишь, всё неликвид... уже даже чистое золото брать не хотим...
                                              На заводы не звонили, зачем им звонить? Вот, пробирка - другое дело... может, там что прояснят...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                nedo как зачем. надо же иметь представление куда это можно продать
                                                Best regards.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Firstloki дело в том, что у меня нет сомнений, в том, что золото ликвидно... не думаю, что возникнут проблемы с его реализацией по цене лома... в крайнем случае, его можно переплавить в слитки...
                                                  а сомнения у меня насчет того, что это золото, и насчет того, насколько правомерно брать это центнеровое чудовище в залог...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    nedo нет сомнений, в том, что золото ликвидно говорить ничего не буду, лучше позвони в любую фирму, реализующее имущество по решению суда и поинтересуйся, за какой процент от стоимости торгуются слитки произвольной формы. Все.
                                                    Best regards.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Обращаюсь ко всем пользователям Золотого залога!
                                                      Огромнейшая просьба, если кто может помочь, пришлите пожалуйста
                                                      Положение или порядк предоставления кредитов под залог драгоценных металлов (слитков золота, например)!
                                                      Буду очень признательна всем, кто откликнется на мою слезную просьбу(очень-очень надо, а то пропаду)!
                                                      Заранее благодарна!
                                                      Слать можно на: Kostina@icbank.ru

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        SpVic В соответсвии с законодательством все расходы свызанные с сопровождением сделки залога лежат на залогодателе.
                                                        Извиняюсь за неграмотность - а где это конкретно сказано?
                                                        У нас разве залоговые право не относится к диспозитивным нормам? Я думал, как стороны договорятся

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          nedo
                                                          А чой-то я не понял.
                                                          Откуда у них такая прорва золота? Спецификация есть? Документы?
                                                          Лигатурная масса известна?
                                                          Или это доморощенная переплавка лома?
                                                          Оборот драгметаллов жёстко регламентирован.
                                                          Если всё законно, то и кредит им не нужен никакой.
                                                          Пусть сдают на аффинажный завод, и любой банк с лицензией
                                                          всё это купит в лучшем виде. Щас как раз не сезон. Металла на рынке мало.
                                                          Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Gasper , откуда, это не наше дело. Захотели они себе сделать эмблему своей компании из золота и сделали. Продавать её, естественно, никто не собирается, а как залог вполне даже, на их взгляд, подойдет.
                                                            А кредит им как раз нужен, поэтому они в наш "любой" банк с лицензией и пришли.
                                                            P.S. У нас вопрос уже решился. Мы их кредитовали.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X