Указание 619-У

[Ell]

Уважаемые господа!
Выдан кредит, группа риска 4 ( в соответствии с 619-у), необеспеченный.
Через некоторое время оформили обеспечение.
1) Можем ли перевести кредит в 1 группу( просрочек нет, переоформления нет)?
2)Если оставляем в 4 -ой группе - резерв создаем из прибыли или с/сть?

[Олькин]

Ндя...
Постараюсь удержать себя в руках....

Уважаемый(-ая) Ell! 62а, п.3.5.: "Общая величина резерва (остатки на счетах по учету резерва на возможные потери по ссудам) должна ежемесячно уточняться (регулироваться) в зависимости от....."
И пр., и пр..... Вобщем, в какую группу оно у Вас на отчетную дату попадает, такую и делаете! В данном случае, ежели ссуда является обеспеченной (по 62а), то 1гр.р., РВПС соответссно увеличивает НОБ.

[one]

Олькин у тебя получилось

[Iz_bivshikh]

Кстати кстати...
Писали мы запросец в ЦБ именно по этому поводу.
Ответили они, как всегда, скользко, но общий смысл ответа таков:
"Попал в 4 по 619-У - сиди и не чирикай", ссылаясь на п. 2.8.1. 62а

А по поводу создания резерва - написали "В соответствии с указаниями 810"


Оль, а ты слегка путаешь. В п. 3.5. 62а речь идет о ВЕЛИЧИНЕ РЕЗЕРВА, а не о группе риска. Реклассификации посвящен п. 2.8.

[Олькин]

Iz_bivshikh
Юр, ну причем тут реклассификация по п.2.8?... Там ж говорится о возможности классифицировать ссуду в более высокую/низкую гр.риска, чем это вытекает из формализованных критериев! В данном же случае формализованные критерии на отчетную дату будут соответствовать 1-ой гр.р.
А что касается величины резерва - дак она в зависимости от гр.риска и корректируется)... - это ж не по 137-П, где в разрезе каждой группы может быть разная ставка формирования резерва...

one, старалась)))

[Iz_bivshikh]

Олькин
Оль, где написано, что банк должен/имеет право реклассифицировать ссуду на отчетную дату???
п.2.3. примечание: Оценка риска производится одновременно с предоставлением ссуды, а впоследствии - при изменении параметров, которые используются в качестве классификационных критериев.
Кроме того
п.2.8.1. При оформлении дополнительного соглашения, на основании которого реально улучшается качество обеспечения ссудной задолженности, ссуда относится к той же группе риска, что и до переоформления
И опять же 33-Т
Приоритетным при классификации выданных ссуд и оценке кредитных рисков является финансовое состояние заемщика, его возможности по погашению основной суммы долга и уплаты в пользу банка обусловленных договором процентов, комиссионных и иных платежей

Такие пирожки невеселые

[one]

а впоследствии - при изменении параметров, которые используются в качестве классификационных критериев.
ну вот они .. (параметры) и изменились (изменяцца) на отчетную дату (п3.4,3.5)
хм...разве не так?
а вообще-то 6-е примечание к 2.8.1 действительно пугает....
НО.. ведь суда вообще НЕобеспеченная была...а теперь стала ОБЕСПЕЧЕННАЯ..
реально или нереально улучшилось обеспечение??..хм...
И вообще в 6-м примечании идет речь о дополнительном соглашении...хм..будет ли новый договор залога считацца "оформлением дополнительного соглашения"...

[Ell]

Интересно было бы узнать реакцию налоговой ,если мы, в соответствии с п. 2.8.1. оставим ссуду в 4 -ой группе , а резерв создадим за счет себестоиости ( сссуда ведь обеспеченная
Ell

[Iz_bivshikh]

one - Мы в запросе писали: "Если в дальнейшем... оформлено обеспечение, соответствующее требованиям п.2.6.1. 62а, возможно ли.... классифицировать в более низкую группу риска?"
Ответ был - "НЕТ"

Ell - Если уж совсем честно, то мы реклассифицировали. Правда, после того, как фин.сост. стало более-менее. В ЦБ не сообщали. И после этого ЦБ нас проверял. Не сказал ни слова (правда, на это мы внимания его не акцентировали).

По поводу налоговой - напишите запросик в ЦБ, получите ответ - от налоговой отобъетесь легко.

Кстати, Ваш баланс-то эту операцию (резерв создадим за счет себестоиости ) выдержит?

Решите, в общем, с кем Вам легче бадаться (ЦБ, налоговая)....... Отсюда и пляшите........

[Ell]

Iz bivshikh
Спасибо за проявленное понимание и чуткость!!!!

Ell

[Iz_bivshikh]

Ell - Шлите апельсины бочками. Прошу прощения за флейм...

[one]

Ell по-моему никаких проблем с налоговой проблем быть не должно...оставляете в 4-й..резерв с уменьшением НОБ......

[Олькин]

Iz_bivshikh
Юр, вобщем сплошные противоречия... что не удивительно...
У нас когда проверка ЦБшная была, так эт вообще сплошной цирк оказался! - какое письмо они принимают во внимание, какое не принимают... Фих поймёшь!...
Думаю, что ежели данную ссуду отнести к 4-ой гр.р., то наезда налоговой будет проблематично избежать - они ж с ЦБ так и не могут найти общий язык(

[Iz_bivshikh]

Олькин
Оль, ну ты же сама знаешь......
У нас проверка ЦБ обращала пристальное внимание только на ссуды, отнесенные не в 1 группу. А 1 просто пролистала... О чем здесь можно говорить... На кого попадешь.
Почему и говорю - главное выбрать, для кого аргументы весомее подобрать можно...
Вот так и живем

[leshabv]

Iz_bivshikh
"Попал в 4 по 619-У - сиди и не чирикай"
Сбербанк именно так и трактует. В их регламенте по созданию резерва написано: "Данная задолженность (попавшая в 4гр по 619-У) классифицируется как безнадежная до исполнения заемщиком всех обязательств, определенных кредитным договором по данной ссуде"

[Iz_bivshikh]

leshabv - мы с Вами это уже обсуждали (в апреле, кажеться). НО! У сбера есть внутренняя инструкция по этому поводу. Так что им живется хорошо и приятно...