Bankir.Ru
18 января, среда 21:14

Объявление

Свернуть

Конференция «Банки и МСБ. Перезагрузка отношений»

Показать больше
Показать меньше

Кредиты/депозиты - общие вопросы

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Кредиты/депозиты - общие вопросы

    Какие существуют особенности выдачи кредитов в инвалюте от рублевых? Что необходимо учесть(обратить особое внимание)?

  • #2
    Хорошим тоном будет наличие визы со стороны валютного контроля на кредитном (депозитном) соглашении.

    Особенности в погашении - возврат кредита и уплата % третьим лицом без соответствующего договора (например поручительства)не возможна.

    Комментарий


    • #3
      to КЛЕРК:
      А в рублях что разве возможно погашение 3-м лицом
      без соответсвующего договора?? по моему нет...
      без договора не обойтись...

      to zorro:
      да вроде почти никаких особенностей,
      не считая валютных рисков...
      и делатей проведения списания/зачисления валюты с вал. счет -
      особености вам ваши валютчики расскажут
      да м.б. только когда в договорах обеспечения оценка идет в рублях
      могут возникнуть какие-то вопросы - советую сразу оценку писать в валюте

      Комментарий


      • #4
        Уважаемые банкиры!
        окажите помощь в разрешении следующего вопроса.
        Заемщик не возвращает кредит. При этом обеспечением кредита является залог от третьего лица. Допустимо ли при такой схеме отступное?

        Комментарий


        • #5
          olia
          На мой взгляд ничего этому не мешает.

          Комментарий


          • #6
            Уважаемый VOHA! Спасибо за ответ, но хотелось бы порассуждать и вот почему.
            ст.409 определяет. что по соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного. Какое обязательство у залогодателя перед кредитором? Вот в чем корень зла для меня.

            Комментарий


            • #7
              Обязательство предоставить предмет залог, в случае не возврата кредита, для реализации, с целью погашения кредиторской задолженности.

              Комментарий


              • #8
                olia однозначно нет. Залогодатель кредитору ничего не должен. Ст. 409 ГК не про этот случай.
                Разложим наше горе по пунктам !

                Комментарий


                • #9
                  В дополнение. Если согласие сторон есть, можно сочинить массу вариантов легитимного закрытия кредита.
                  Разложим наше горе по пунктам !

                  Комментарий


                  • #10
                    Господа! Вв дополнение хочу уточнить, что закрыть кредит хотим только предметом залога. Подскажите легитимные способы.

                    Комментарий


                    • #11
                      olia
                      Согласен с Баск
                      хочу уточнить, что закрыть кредит хотим только предметом залога
                      - Изначально вопрос имел немного другой оттенок.

                      В этом же контексте надо залог забирать по процедуре, а не раздумывать о его замене.

                      Комментарий


                      • #12
                        Баск Залогодатель кредитору ничего не должен
                        olia т.е. поручительства (от того самого третьего лица-залогодателя) - не было???
                        Если нет - то с чего вообще третье лицо предоставило залог? Есть ли возможность ДОоформить пакет документов (поручителдьство)?

                        Если же было, то вот вам и обязательства Залогодателя....

                        Комментарий


                        • #13
                          SerguN, залогодателем может быть не только сам должник, но и третье лицо без всякого поручительства.
                          Мне кажется, здесь необходимо по договоренности с залогодателем и заемщиком оформить сначала сделку между ними, на основании которой заложенное имущество переходит в собственность заемщика с согласия банка- кредитора, а затем - отступное между банком и заемщиком.
                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                          Комментарий


                          • #14
                            Второй вариант - перевод долга по кредиту с заемщика на залогодателя, а затем отступное между банком и новым заемщиком (залогодателем).
                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                            Комментарий


                            • #15
                              Gene , я понимаю, что МОЖЕТ быть всякое (см. ситуацию БАСКи с лизингом), однако "так воспитан", что всякое обязательство должно возникать на каком-либо основании.... С чего в указанной ситуации возникает залог - мне не понятно... Чего для собственник имущества отдает свое имущество?

                              ИМХО, не всегда бюрократия (и оформление соотв. "бумаг") - зло....

                              Комментарий


                              • #16
                                Уважаемые банкиры!
                                Всем большое спасибо за то, что не оставили без внимания. Благодаря Вам, теперь имею уже три варианта решения проблемы. Осталось только сделать выбор.

                                Комментарий


                                • #17
                                  SerguN
                                  всякое обязательство должно возникать на каком-либо основании.... Чего для собственник имущества отдает свое имущество?

                                  Само собой. Но это уже их дела. Причины могут быть совершенно разные. Основная - учредитель один и тот же, но заемщику не выгодно держать на балансе имущество из-за налогов, а залогодатель - скорее всего замшелый картотечник, ему уже до фонаря... Поэтому залогодатель как бы оказывает некую услугу заемщику таким образом. Ес-сно они могут оформить взаимоотношения так, что бы они были возмездными, а также предусмотреть последствия обращения взыскания на заложенное имущество при невозврате кредита.
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    всякое обязательство должно возникать на каком-либо основании.... Чего для собственник имущества отдает свое имущество?
                                    Господа , ну нельзя же так зашорено смотреть на вещи . Чего для ... А кому и почему я должен объяснять ?! Хочу (вот подписываю договор), имею право (см. ГК РФ - возможен залог третьих лиц и не треба тут дополнительно никакого поручительства), буду (вот залог в итоге). Всё !

                                    А касаемо получения банком предмета залога ... Ну Вы ж знаете , что я скажу ? Конечно - купля-продажа и зачет встречных обязательств и требований ! Разумеется - при условии полного консенсуса сторон: залогодатель продает имущество заемщику (без предоплаты - и заметьте оно остается при том в залоге по ГК !), тот банку - и с зачетом встречных требований. А потом бывшие залогодатель и заемщик разбираются по-семейному.
                                    Владимир С.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Согласен с finspec полностью...
                                      для того в ГК и выделили отдельно поручительство и залог третьего лица... вроде как первое определяет солидарную ответственность с заёмщиком, а второе определяет ответственность в пределах стоимости предмета залога... ни первое ни второе не является чем-то первичным по отношению к другому - каждое из обязательств является самостоятельным...

                                      Что касаемо проведения отступного с залогодателем...
                                      Надо понимать залогодатель даёт добро на отступной... Не вижу проблем... Он (залогодатель) предоставил в обеспечение возврата кредита, процентов и всего остального в качестве залога имущество... ну и пути погашения задолженности заёмщика:
                                      1. реализация имущества на торгах после принятия решения суда об обращении взыскания на имущество...
                                      2. заключение отступного с залогодателем...
                                      3. если сильно хочется то можно и заключение отступного с заёмщиком, описанным ранее путём…

                                      и вообще отступной можно заключить с кем угодно, и на что угодно, если только подстраховаться согласием заёмщика, чтобы последний потом не заявил, что таким образом произошёл «захват» предприятия путем перекупки долгов и всякая такая игра…

                                      Best regards,
                                      Abbe d`Herblay
                                      Best regards,
                                      Abbe d`Herblay
                                      :gun:
                                      abbat@hotbox.ru
                                      ICQ UIN# 78179737

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Abbe d`Herblay
                                        и вообще отступной можно заключить с кем угодно...

                                        В соответствии со ст. 409 ГК отступное является одним из способов прекращения обязательтства по соглашению сторон. Поскольку залогодатель не является стороной сделки, из которой это обязательство возникло, то он может быть в соглашении по отступному только в качестве третьего лица, которое и предоставляет имущество в качестве отступного. Сторонами же могут быть только банк-кредитор и заемщик. Следовательно, соглашение по отступному подписывается обязательно банком и заемщиком, а также залогодателем, если он выступает лицом, предоставляющим имущество в качестве отступного.
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Статья 334. Понятие и основания возникновения залога
                                          Пункт 3. Залог возникает в силу договора. Залог возникает также на основании закона при наступлении указанных в нем обстоятельств, если в законе предусмотрено, какое имущество и для обеспечения исполнения какого обязательства признается находящимся в залоге.
                                          Правила настоящего Кодекса о залоге, возникающем в силу договора, соответственно применяются к залогу, возникающему на основании закона, если законом не установлено иное.


                                          Статья 335. Залогодатель
                                          Пункт 1. Залогодателем может быть как сам должник, так и третье лицо.

                                          Статья 341. Возникновение права залога
                                          Пункт 1. Право залога возникает с момента заключения договора о залоге, а в отношении залога имущества, которое надлежит передаче залогодержателю, с момента передачи этого имущества, если иное не предусмотрено договором о залоге.


                                          Статья 348. Основания обращения взыскания на заложенное имущество
                                          Пункт 1. Взыскание на заложенное имущество для удовлетворения требований залогодержателя (кредитора) может быть обращено в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником обеспеченного залогом обязательства по обстоятельствам, за которые он отвечает.

                                          Статья 349. Порядок обращения взыскания на заложенное имущество
                                          Пункт 1. Требования залогодержателя (кредитора) удовлетворяются из стоимости заложенного недвижимого имущества по решению суда.
                                          Удовлетворение требования залогодержателя за счет заложенного недвижимого имущества без обращения в суд допускается на основании нотариально удостоверенного соглашения залогодержателя с залогодателем, заключенного после возникновения оснований для обращения взыскания на предмет залога. Такое соглашение может быть признано судом недействительным по иску лица, чьи права нарушены таким соглашением. (но насколько я понял – заёмщик даёт согласие, и его права не нарушаются.. так кто мешает заключать отступной?)
                                          2. Требования залогодержателя удовлетворяются за счет заложенного движимого имущества по решению суда, если иное не предусмотрено соглашением залогодателя с залогодержателем. Однако на предмет залога, переданный залогодержателю, взыскание может быть обращено в порядке, установленном договором о залоге, если законом не установлен иной порядок.
                                          3. Взыскание на предмет залога может быть обращено только по решению суда в случаях, когда:
                                          1) для заключения договора о залоге требовалось согласие или разрешение другого лица или органа;
                                          2) предметом залога является имущество, имеющее значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества;
                                          3) залогодатель отсутствует и установить место его нахождения невозможно.

                                          Best regards,
                                          Abbe d`Herblay
                                          Best regards,
                                          Abbe d`Herblay
                                          :gun:
                                          abbat@hotbox.ru
                                          ICQ UIN# 78179737

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Банк имеет просроченный кредит с обеспечением. В апреле месяце, при подаче дела в суд, банком была определена сумма долга по кредиту и просроченным процентам. Суд состоялся в июне и вынес решение о взыскании с должника суммы кредита и просроченных процентов.
                                            Вопрос:
                                            1.Следует ли банку на внебалансовом счете отражать просроченные проценты с апреля по июнь?
                                            2.Прекращаетли банк начислятьпросроченные проценты навнебалансовом счете после решения суда?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              kat&nat
                                              1. Следует
                                              2. Начисляет до того, как ссуду погасит или с баланса спишет.
                                              На грустный вопрос, а что делать дальше, слышала оч-чень умный ответ - снова в суд идти!
                                              Сорри, грустно, но верно. Правда, тут была темка, к общему мнению не пришли. Но у Вас, насколько я поняла, традиционный договор.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                kat&nat
                                                Если Ваш кредитный договор предусматривает начисление пени как за просрочку кредита, так и за просрочку процентов то проблем нет- нигде ничего не отражается. А если нет- то, увы, согласен с Методологом начислять и отражать до списания или погашения.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Уважаемые господа форумяне! Занимался ли кто-нибудь подобной проблемой? Клиент имеет огромное желание положить деньги на депозитный вклад в хороший иностранный банк. Возможно ли такое? И с чего начать?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Вы имеете ввиду иностранный банк за границей?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Да.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Господа! Является ли гашение векселя за счет овердрафта перекредитованием заемщика? (На момент гашения векселя овердрафт имел место быть.....)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          vartun Если в день погашения векселя по расчетному счету не будет прихода, это однозначно перекредитование. Если приход пройдет в соответствующей сумме, я бы это перекредитованием не считала. Раз клиенту пришли на расчетный счет деньги, он погашает вексель своими деньгами, а не деньгами банка.
                                                          "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            UMNICHKA абсолютно солидарен.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X