25 февраля, воскресенье 00:26
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть

Приглашаем всех желающих на конференцию Bankir.ru о проблемах взаимодействия банков и МСБ

Показать больше
Показать меньше

О пиаре Волчкова президента "РусКрипто" и эксперта "ЛАН Крипто"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • О пиаре Волчкова президента "РусКрипто" и эксперта "ЛАН Крипто"

    Уважаемые участники форума!

    Все в последние два дня на сайте Bankir.RU в форуме "Интернет-Банкинг" активно развернулась дискуссия по поводу обнаруженной ошибки в процедуре формирования ЭЦП в системе "iBank". В самом начале дискуссии к нам подключился один из героев-участников события недельной давности (встреча в ЛАН Крипто), Волчков Алексей Анатольевич.

    Его фотографию можно лицезреть на сайте www.computerra.ru , как главнего героя, несущего великую правду жаждущим массам.

    К сожалению, я так и не понял, является ли г-н Волчков А.А. сотрудником компании "ЛАН Крипто", или всё-таки является президентом ассоциации "РусКрипто", или совмещает оба поста, работая в "ЛАН Крипо" и в "РусКрипто". Но это уже не важно.

    Важно то, что г-н Волчков А.А принимал самое непосредственное участие в проведении экспертизы. Именно ему я и Андрей Бородавкин предоставляли технические консультации, поясняя как и что устроено в iBank'е. Именно ему мы пересылали мылом исходники, и потом битый час рассказывали как и что устроено. Именно с ним мы обсуждали батнички.

    В среду г-н Волчков открыл в форуме "Интернет-Банкинг" очень интересный топик на тему "Как БИФИТ всех кидануть хотел". Алексей Анатольевич продержался не долго - полдня. А потом куда-то исчез.

    Но вдруг в топике появился новый персонаж - некий участник Cryptolog, так яро отстаивающий позиции ЛАН Крипто, и не менее рьяно с пеной у рта поносящий БИФИТ на чем свет стоит.

    Г-н Cryptolog проявил невиданные знания обо всех больших умах российской криптографии. Активности его не было предела. Из него перло по полной программе, изо всех щелей.

    Он лично знал всех - Великого Учителя Л., заслуженного лауреата и знаменитого криптографа Волчкова, знал всевозможные подробности (с его слов) непосредственно самих кодов. Он знал БИФИТ, банки, банковских сотрудников, ЦБ, ФАПСИ, и чуть ли не самого В.В. Путина.

    Сей г-н Cryptolog обвинал БИФИТ во лжи:
    "БИФИТ! Единожды солгав, да кто тебе поверит."

    Сей г-н Cryptolog обвинял БИФИТ в сговоре с ФАПСИ о встраивании в iBank backdoor'а:
    "Это действительно не баг, а фича, Вы же согнулись под ФАПСИ и сделали backdoor"

    Сей г-н Cryptolog обвинял БИФИТ в отсутствии профессионализма:
    "все верно, много пальцев, мало профессионализма"

    Сей г-н Cryptolog предрекал скорую смерть продуктам БИФИТа:
    "все-таки продуктам от Бифита КАЮК. Это подтвердили и коллеги из банков"

    Сей г-н Cryptolog знал все тонкости смерти БЛИЦа, непосредственное участие в которой принимал ЛК:
    "...произошла путаница с т.н. системой БЛИЦ, ныне покойной, ее похоронили в то же время, когда анализировали ЛК..."

    Сей г-н Cryptolog постоянно и скакой-то боязнью утверждал о юридической чистоте ситуации, твердя что нет основания для суда:
    "Все верно юридически чисты с той или иной степенью все участники скандала"

    Г-н Cryptolog дошел уже до ручки и публично обвинил компанию "БИФИТ" в надувательстве банков:
    "А в том зачем Бифит дурит головы банкам и клиентам.

    За один день г-н Cryptolog обзавелся способностью аквариумных рыбок и стал предчувствовать вибрацию:
    "Ведь чем дольше он молчит, тем более прочное положение у Л. и В., тем больше вибрируют банки и т.д."

    Немного погодя г-н Cryptolog стал говорить уже о гонорарах:
    "Спецы простите за спасибо не работают, и пример Бифита это пример пострадавшего от жадности. Хотел кинуть Л., а тот его примочил."

    Г-н Cryptolog знал даже тонкости о Договоре с СДМ-Банком:
    "Димитрий никак не прокоментировал ситуацию с договром невидимкой. Это же представьте Л. догадался, что дыру найдут и догвор типа заныкал, банк типа договр потерял, Бифит типа этого не знал. Вобщем спецоперация по похищению договора."

    Я больше не стану испытывать терпение уважаемых читателей форума. Разрешите представить г-на Cryptolog'а. Все вы его знаете, видели и слушали на конференциях, можете лицезреть физиономию на сайте Компьютерры.

    Cryptolog - есть никто иной как г-н Волчков Алексей Анатольевич.

    ==

    Читая самые первые истерически и рваные письма Волчкова, а потом отвечая на не менее истеричные и рваные письма г-на Cryptolog'а, сталкиваясь с одинаковыми орфографическими и грамматическими ошибками, сталкиваясь с индивидуальными ошибками при работе с клавиатуры, и сравнивая стилистику посланий, у меня невольно закрадывалось сомнение что оба участника - одно и тоже лицо.

    Я не поленился, связался с модератором сайта Bankir.RU Михаилом Лапушинским, и попросил предоставить информацию об IP-адресах, с которых юзеры отправляют свои сообщения в форум.

    Мои догадки подтвердились. Это один и тот же адрес:

    The IP Address is: 213.184.145.28. The host name is: n28.gsm.edunet.ru. Please click here to return to the thread

    The IP Address is: 213.184.145.28. The host name is: n28.gsm.edunet.ru. Please click here to return to the thread



    Более того, это один и тот же адрес, с которого отправлялись ВСЕ письма г-на Волчкова (aka Cryptolog'a) в течение нескольких дней.

    Господин Волчков А.А. так восхволял свой собственный высокий профессионализм, так заливался соловьинной трелью, что допустил совершенно примитивный промах. Совершенно недопустимый промах для специалиста по вопросам информационной безопансости экстракласса (как он себя оценивает).

    Он не сделал то, что известно каждому школьнику, лазающему по порносайтам втихоря от родиелей - он не воспользовался анонимным прокси-сервером. Всего то и делов. Уж если было желание анонимно поносить БИФИТ, стоило задуматься о последствиях.

    Г-н Cryptolog, aka Волчков Алексей Анатольевич, Вас раскусили. Раскусили как первоклашку, без каких-либо криптографий и ДСЧ.

    Ваши методы работы, Ваши методы черного пиара, идеально воспроизведенные в ситуации на Bankir.RU и вскрытые самым простым способом, абсолютно точно и однозначно характеризуют Вас, Волчков А.А., как человека и бизнесмена. А также методы Вашей компании.

    Уверен, что после столь громкого позора, с Вами и Вашей команией никто и никогда не будет иметь дела. Вашим словам нет Веры, чтобы Вы не говорили и как бы уже Вы не оправдывались. Вы сами себя похоронили, г-н Волчков.

    С уважением к всем читателям Bankir.RU
    исполнительный директор компании "БИФИТ"
    Репан Димитрий
    С уважением, Репан Димитрий
    Компания "БИФИТ" - www.bifit.com

  • #2
    Дим, по-моему твоя ошибка в том, что ты всегда пытаешься построить бизнес на доверии к людям. А люди, как всем известно, - самое слабое звено в системе. Вот они тебя и сдали.

    В общем, это всем урок, что прежде надо договор подписывать о неразглашении, а уж потом "обнажать" то
    что у тебя есть.

    Ошибка в программе действительно серьезная.
    Как бы сказать, нельзя быть хрестианином если не знаешь десять заповедей. Так и здесь, ДСЧ - это просто одна из десяти заповедей настоящего криптографа, ее нельзя пропустить.

    Но дело в другом. Если они раскопали ошибку, которая лежала
    на поверхности, не получится ли так, что эти волки, еще чего-нибудь откапают и привратят в пиар?
    Не лучше ли будет поменять криптографию, на что-нибудь
    общеизвестное, заручиться поддержкой какого-нибудь известного производителя? ту же базис-защиту или ieak?
    Тем самым спасти приложение?


    А по-поводу IP-адресов, то этот пиар ни в какое сравнение
    не идет со взломом ДСЧ.
    В чем можно обвинить Волчкова? да ни в чем. в том что он всей душой хотел захоронить Бифит? Так он в этом дано признался когда сливал информацию в прессу.

    WBR
    WBR
    serg

    Комментарий


    • #3
      Сергей, речь уже идет не от датчике и генераторе. Посмотри исходники - SecureRandom() использовался везде. Вообще везде. Но кроме процедуры формирования ЭЦП для формирования k. По недосмотру программеров k бралось с обычного Random'а, инициироанного текущим временем системы в миллисекундах. За это мы и поплатились. Но мы всё исправили.

      Речь же в этом топике я завел о людях.

      О конкретных людях, которые гордо называют себя криптографами экстракласса. О конкретных людях, которые организовывают ассоциации с величественным названием "РусКрипто". О конкретных людях, которые сначала выступают в роли нанятых экспертов, а потом найдя ошибку во всю глотку орут о найденном баге.

      Есть простое слово - порядочность. Именно оно определят личность, определяет поступки этой личности.

      Как ты отнесешься к профессионалу, которого сначала вводят в курс дела, погружают во все тонкости, которому устраивают многочасовую лекцию об устройстве системы, перед которым ставят задачу выявить ошибки и составить подробный отчет. А потом этот профессионал, найдя баг, вместо того, чтобы написать подробный отчет о баге, начинает писать программы взлома для демонстрации этого бага и выкладывает её в Интернет?

      Как ты отнесешься к профессионалу, который поправ все договоренности не просто публикует информацию и программу взлома, но и пользуясь открытыми данными начинает рассылать клиентам письма с грозными предупреждениями и последующим коммерческим предложением помочь устранить баг?

      Как ты отнесешься к человеку, который лично сидел на встрече в прошлый четверг напротив меня и шантажировал в открытую найденным багом? Который обещал "другой разговор" уже просто после демострации возможности взлома.

      Как ты отнесешься к человеку, который раздает интервью налево и направо, прикидываясь дурачком и говоря, что БИФИТу предлагалась помощь? И нагло утверждает, что вся техническая информация была представлена уже на встрече.
      НЕ БЫЛО ЭТОГО. ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛАСЬ ВООБЩЕ. Это была святая корова, которую предприимчивые Остапы вознамерились подоить!

      Это я с Бородавкиным еще в понедельник передал через Олега (автоматизатор банка) Лебедеву распечатки новых исходников, выделив кислотно-желтым маркером что и где конкретно было исправлено нами, чтобы они там в ЛАН Крипто не мучались над присланным нами еще в пятницу контрольным примером для демонстрации взлома.

      Как ты отнесешься к человеку, который в пятницу звонит мне на мобилу в 23:10, и довольный сообщает что взломали присланную из банка платежку с ЭЦП, а потом почему-то сам Лебедев в понедельник звонит в Банк тому же Олегу и просит для демонстрации бага предоставить алгоритм формирования строки для подписи из полей платежки.

      Да не было взлома непосредственно самого iBank'а. Они только на Java-классиках и эксперементировали. Разобраться с iBank'ом у них как раз профессионализма и не хватило.

      Вот о каких людях я хочу поговорить в этом топике.

      С уважением, Репан Димитрий
      Компаня "БИФИТ"
      С уважением, Репан Димитрий
      Компания "БИФИТ" - www.bifit.com

      Комментарий


      • #4
        теоретически конечно с одного IP адреса могли работать и разные люди, но Cryptolog раза три говорил, что он не связан с ЛанКрипто - а там вся сетка-то 16 (точнее 14) адресов, т.е. он IMHO из их лагеря.

        так что предвкушаю оправдания от Волчкова и Cryptolog'а, если они разные и вспоминаю анекдот:
        Генерал после бала с утра зовет денщика:
        Тришка! посмотри какой-то козел мне весь мундир облевал
        Денщик: наверно, тот же самый, который вам в штаны насрал
        :-)

        Кто есть кто, скоро, уверен, узнаем

        Дядя Дима (Репан), похоже, сделал при своих габаритах мертвую петлю, зашел в хвост пионеру Леше (Волчкову) и ... Короче, см. фотографию на Компьютерре :-)

        Алексей

        Комментарий


        • #5
          Хочу заметить, уважаемый Димитрий, что Вы правы
          и Я и Криптолог выходили в сеть с одного адреса

          The IP Address is: 213.184.145.28. The host name is: n28.gsm.edunet.ru. Please click here to return to the thread

          Нетрудно догадаться, что к ЛАН Крипто он отношения не имеет, это адрес Ассоциации GSM России.

          Кто такой Криптолог я догадался не сразу, но теперь понял.
          Он действительно по профессии криптолог.

          Далее заметьте, Я молчал потому, что любая возня вокруг Вас создает Вам, пиар, как Вы сказали. А мне этого не нужно.

          Свою позицию, я изложил в компьютерре, и этого вполне достаточно.

          В форуме на Банкире, я участвовать не стал, потому, что судя по всему здесь в традициях мочить друг друга.

          PS. это сообщение с равной вероятностью, придет с IP адреса принадлежащего Ассоциации GSM, ФАПСИ или компании МТК-Мобайл, Вы уж не обвиняйте их всех в сговоре.

          Комментарий


          • #6
            Вообще-то похоже прокси или сообщение с мобильного...

            General Information
            Hostname
            n28.gsm.edunet.ru
            IP
            213.184.145.28
            Preferable MX
            mx0.edunet.ru



            Network Information
            Имя
            RU-EDUNET-20000120
            Диапазон адресов
            213.184.128.0 - 213.184.159.255
            Владелец
            Educational Network (EduNet) Ltd., PROVIDER Local Internet Registry
            Расположение
            Pokrovsky boulevard 3, office 300, RU-109210 Moscow, Russian Federation
            Контактная информация
            Ilia M Zubkov, mur57@nichego.net, +7 095 9163022, +7 095 9163011
            Статус
            ALLOCATED PA



            Domain Information
            Имя
            EDUNET.RU
            Владелец
            Educational Network Ltd.
            Контактная информация
            Sergey V Pogorelov, sergey@edunet.ru, +7 095 9163022, +7 095 9163011, Serge V Novoselov, sergen@edunet.ru, +7 095 9163022, +7 095 9163011, Ilia M Zubkov, ripn-messages@lists.edunet.ru, +7 095 9163022, +7 095 9163011
            Сервера имен
            ns0.edunet.ru, ns2.edunet.ru
            Статус
            Delegated till 01-OCT-2001

            Комментарий


            • #7
              Дмитрий! Если у Вас есть враги - значит Вы чего-то стоите!
              Если Вы знаете их в лицо - Вы вооружены! Ваша позиция мне гораздо ближе и пнятнее, чем позиция ЛК. Считаю, что многие думают так же. А ошибки в программном обеспечении есть у всех, их исправляют и двигаются дальше! Удачи!!!
              Чтобы заработать на жизнь, надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.

              Комментарий


              • #8
                по поводу IP адреса

                http://www.ipindex.net/c/213/213_184.html

                здесь большая детализация, хотя конкретно этого адреса нет.
                EDUNET - провайдер

                Алексей

                Комментарий


                • #9
                  Кстати хочу добавить, что мобильный интернет штука сильная, и искать по IP адресам там нужно умеючи.

                  По поводу моей, как Вы говорите компании, хочу напомнить, что "РусКрипто" организация общественная и некоммерческая, поэтому цель заработать денег не ставит.

                  Устав ее можно найти на сайте, который я уже указывал
                  www.comminware.ru/ruscrypto

                  Свои позиции в отношении крипто в России, я неоднократно публично излагал на www.libertarium.ru/crypto

                  Путина В.В. лично не знаю, но являюсь членом экспертного совета по Телекоммуникациям при Администрации Президента РФ

                  Можно сколь угодно много рассуждать о технике и ее качестве, но замечу, что переход к личным оскорблениям это не метод дискусии.

                  PS. А пиар простите мне уже ФАПСИ сделало. Спасибо за фотографии, я там неплохо выгляжу.

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемые коллеги,
                    еще раз хочу высказать свое мнение: эта дискуссия, как и вынесение на обсуждение широкой и непрофессиональной публики проблем защиты информации в банковских продуктах, -- катастрофическая ошибка, последствия которой российское банковское и криптографическое сообщество будет расхлебывать еще долго.

                    При всем моем искреннем уважении к Д. Репану и А. Волчкову, которых лично знаю давно, считаю, что оба неправы! Мне даже трудно сказать, кто из них неправ в большей степени.

                    Неправота А. Волчкова заключается в том, что он вынес проблему на широкое обсуждение. Не вникая в этический аспект этого поступка (я не знаю деталей, стороны утверждают взаимоисключающие вещи, поэтому судить не берусь), он попросту нерационален с точки зрения развития рынка. А. Волчков, известный и признанный борец с произволом ФАПСИ, фактически "подставил" всех, кто пытается так же, как он, бороться с фапсишным монополизмом. Теперь у ФАПСИ появляется "железный" аргумент, которым они, уж поверьте, не замедлят воспользоваться. Более того, их позиция получит теперь, благодаря этому скандалу, моральную поддержку обывателя.

                    Неправота Димитрия обусловлена всем его предыдущим поведением на этом форуме и в других публичных дискуссиях. Черный PR и некорректные маркетинговые ходы, эмоциональная до оскорблений реакция на замечания и неприятные вопросы, -- все это сыграло не на пользу Димитрию. Сейчас многие посетители этого форума склоняются на его сторону, так как в России принято жалеть пострадавших, но надо учитывать, что пострадал Димитрий в основном по своей вине: и в том, что некорректно реализовал ГОСТ, и в том, что вызвал негативное к себе отношение со стороны профессионалов своими резкими высказываниями.

                    В любом случае, эта дискуссия, к сожалению, уже причинила существенный вред -- и будет продолжать его причинять даже тогда, когда обсуждение прекратится.

                    Комментарий


                    • #11
                      отправил Cryptolog-Волчков
                      Кстати хочу добавить, что мобильный интернет штука сильная, и искать по IP адресам там нужно умеючи.
                      Именно, Волчков, Интернет вообще штука серьезная, и для непрофессионалов в области защиты информации может показаться даже чудом.

                      Всё бы хорошо, Волчков, но хост с IP-адресом 213.184.145.28 в качестве ОС имеет Windows 2000, а в качестве браузера, с которым лазят не только по Банкиру, испольуется MSIE 5.01. Дальше продолжать?

                      Или, Cryptolog-Волчков, и дальше будем раздваиваться? Может тогда продолжить ликбез и про куки Вам рассказать, про другие тривиальные механизмы?

                      Пустое это...

                      С уважением, Репан Димитрий
                      Компания "БИФИТ"
                      С уважением, Репан Димитрий
                      Компания "БИФИТ" - www.bifit.com

                      Комментарий


                      • #12
                        Всё бы хорошо, Волчков, но хост с IP-адресом 213.184.145.28 в качестве ОС имеет Windows 2000, а в качестве браузера, с которым лазят не только по Банкиру, испольуется MSIE 5.01. Дальше продолжать?

                        Когда надоест нести бред, тогда ответите про то, как клентам быть.

                        PS. Вы для того чтобы меня вычислсить еще СОРМ-2 подключите, но боюсь не поможет.

                        PPS. В. видимо обхохатался.

                        Комментарий


                        • #13
                          В любом случае, эта дискуссия, к сожалению, уже причинила существенный вред -- и будет продолжать его причинять даже тогда, когда обсуждение прекратится.

                          Предлагаю конструктив.

                          Р. в конце концов объяснеят почему у него до сих пор ДСЧ кривой. Без хамства.

                          В. комментирует, как надо датчик исправлять. Без наезда на некомпетентность.

                          и просим модератора закрыть топики.

                          Комментарий


                          • #14
                            sharpcat

                            Как бы сказать, нельзя быть хрестианином если не знаешь десять заповедей. Так и здесь, ДСЧ - это просто одна из десяти заповедей настоящего криптографа, ее нельзя пропустить.

                            В ЯБЛОЧКО !!!

                            получится ли так, что эти волки, еще чего-нибудь откапают и привратят в пиар

                            ПОХОЖЕ Р. ИХ ЗАВЕЛ, ТЕПЕРЬ МОЖЕТ ДОЖДАТЬСЯ ПЛЮШЕК. Л. ПОДПИСЬЮ ЛЕТ 15 ЗАНИМАЕТСЯ, А В. С КОМПАНИЕЙ ДРУЗЕЙ ПРИЯТЕЛЕЙ В БЫТНОСТЬ СВОЮ ЕЩЕ В КОНТОРЕ ТРАНСПЬЮТЕРАМИ БАЛОВАЛСЯ, ТАК ЧТО ЕСЛИ ЧЕГО ПЕРЕБРАТЬ НАДО БУДЕТ НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ ПЕРЕБЕРУТ. САМИ НЕ СМОГУТ СВЯЗИ У НИХ НЕСМОТРЯ НА РУГАНЬ С ФАПСИ , ВИДИМО В ТОМ ЖЕ ФАПСИ ОТСАЛИСЬ

                            Не лучше ли будет поменять криптографию, на что-нибудь
                            общеизвестное, заручиться поддержкой какого-нибудь известного производителя? ту же базис-защиту или ieak?
                            Тем самым спасти приложение?


                            ДАВНО ПОРА, НО ОЧЕВИДНО, ЧТО НЕ НА ЛК.

                            Комментарий


                            • #15
                              Cryptolog:
                              а собственно, почему именно не на ЛК? Есть ли какие-либо объективные факторы, или Вы имеете в виду непримиримый конфликт в результате текущего скандала?

                              Вопрос не праздный, так как в силу чувствительности предмета и контекста обсуждения Ваше заявление может быть воспринято двояко.

                              Комментарий


                              • #16
                                собственно, почему именно не на ЛК

                                Я думаю после того как Репан пассивно поучаствовал в Amour de trua с Лебедевым и Волчковым, вряд ли он перейдет на крипто от ЛК.

                                С другой стороны именно Л. и В. могут постараться найти новые дыры в продуктах Бифита. Поэтому пойти и сдаться вроде разумно, но с сточки зрения, как любит писать Дмитрий, пиара шандец.

                                Качество же решений ЛК проверено не только временем и публикаций. ЛК - враг ФАПСИ ?1 и там системы ЛК как только не ломали, если бы нашли что то стоящее упоминания об этом знали бы все.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Добрый день.
                                  Этот адрес принадлежит конкретному лицу.
                                  Волчков Алексей Анатольевич.
                                  volchkov@gsmrus.ru
                                  С уважением
                                  Сухов Евгений.

                                  -----Original Message-----
                                  From: Association_GSM
                                  Sent: Monday, August 20, 2001 9:27 AM
                                  To: Сухов Евгений Юрьевич
                                  Subject: FW: адрес 213.184.145.28


                                  -----Original Message-----
                                  From: Denisov, Alexei 300 HRU
                                  Sent: Friday, August 17, 2001 2:44 PM
                                  To: info@gsmrus.ru
                                  Subject: адрес 213.184.145.28


                                  Извините, адрес 213.184.145.28

                                  > -----Original Message-----
                                  > From: Denisov, Alexei 300 HRU
                                  > Sent: Friday, August 17, 2001 10:50 AM
                                  > To: 'info@gsmrus.ru'
                                  > Subject: адрес 213.184.145.23
                                  >
                                  > Уважаемый администратор,
                                  >
                                  > проясните, пожалуйста, такую ситуацию
                                  > с адреса 213.184.145.23 было отправлено в форумы на bankir.ru несколько
                                  > сообщений, подписанных якобы разными людьми.
                                  > http://www.bankir.ru/forum/forumdisplay.php?s=&forumid=18
                                  >
                                  > не могли бы Вы дать какой либо комментарий по поводу является ли этот
                                  > адрес адресом пользовательской станции и скорее всего эти сообщения
                                  > отправлены с одного и того же компьютера
                                  >
                                  > или же этот адрес является proxy, NAT и т.п. для мобильных пользователей
                                  > (если так то примерно сколько их, десять, сто ...) и эти сообщения вполне
                                  > могут принадлежать разным людям.
                                  >
                                  > Задета репутация нескольких компаний, поэтому Ваш ответ достаточно важен.
                                  >
                                  > Алексей Денисов

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Добрый день.
                                    Этот адрес принадлежит конкретному лицу.
                                    Волчков Алексей Анатольевич.
                                    volchkov@gsmrus.ru
                                    С уважением
                                    Сухов Евгений.


                                    (Если указанное соответствует действительности) то остается подивиться, что банальный клиент-банк вызвал такие сильные чувства у человека.
                                    И постинг с одного адреса стоит на грани глупости, даже поверить трудно.

                                    Комментарий

                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                    Свернуть

                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                    Обработка...
                                    X