Bankir.Ru
27 мая, суббота 07:24

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

пополнение карты не в валюте СКС

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • пополнение карты не в валюте СКС

    Здравствуйте
    Похожие вопросы здесь уже задовали, но я, к сожалению, так и не нашел нужный мне ответ. Если клиент вносит на валютный СКС рубли, при этом у него нет ни какого рублевого счета с которого можно было-бы проконвертировать деньги. Как быть? Help Pls.

  • #2
    Открывать-таки рублевые счета д/в. Причем сразу.
    Мы так сделали.
    С уважением,
    Павел

    Комментарий


    • #3
      А есть другой вариант?
      А то получается как-то странно, клиент заскочил на пару минут денег закинуть, а мы ему предлагаем ещё один счет открыть. А если пришло доверенное лицо то этот вариант тем более отпадает!

      Комментарий


      • #4
        Alexxx
        Из других вариантов могу предложить только заблаговременное уведомление клиента о том, что счет он может пополнять только в валюте счета
        А если серьезно - по-моему другого варианта (кроме открытия еще одного счета) нет.

        Поправьте, если я ошибаюсь.

        Комментарий


        • #5
          Кстати за конверсионные операции с рублевого на валютный налог 1 % берется или как ?.

          Комментарий


          • #6
            Xcard - берется.
            С уважением,
            Павел

            Комментарий


            • #7
              Ссылку на какую-нить инструкцию акромя
              Инструкции Банка России от 27.02.1995 N 27 "О порядке организации работы обменных пунктов на территории Российской Федерации, совершения и учета валютно - обменных операций уполномоченными банками", с изменениями и дополнениями please send to me alex@mak-mir.ru

              Комментарий


              • #8
                Всем

                Эта тема активно обсуждалась в кулуарах на форуме РИК-2001, пришли к следующему заключению:
                - Вносить рубли на СКС в долларах нежелательно, так как необходимо брать налог 1 % при снятии наличной иностранной валюты по карте, при этом необходимо разделять суммы на СКС на те, которые были внесены иностранной валютой и те которые внесены рублями. Не знаю возможно ли это сделать на программном уровне (надо bantik спросить)
                - выход из этой ситуации видим в следующем. В оперкассе возможно совершение валютно-обменных операций, то есть клиент подходит к кассе с рублями, кассир оформляет покупку ин.валюты, ин.валюта вноситься на счет. Таким образом и волки сыты (то есть клиент доволен) и овцы целы(не надо разделять средства на СКС)

                XCard

                Федеральный закон № 120-ФЗ статья 2

                Статья 2. Налогооблагаемой базой является сумма в рублях, уплачиваемая при совершении следующих операций:
                ...>
                выплате с валютных счетов наличной иностранной валюты физическим лицам при условии поступления этих средств на валютные счета с рублевых счетов
                ...>
                выдаче иностранной валюты владельцам пластиковых карт с рублевых карточных счетов.

                + разъяснения и письма МНС Минфина и ЦБ (извините некогда искать)

                Комментарий


                • #9
                  pavelb
                  согласно 120-ФЗ налог берется только при выдаче наличной валюты
                  (или опровергните конктретным документом.)
                  Verba volant, scripta manent.

                  Комментарий


                  • #10
                    Всем

                    Так, если наш клиент по рублевой карте снял в банкомате у.е. зеленого цвета,
                    то мы должны с него 1% удержать, так что-ли ?

                    Комментарий


                    • #11
                      Artem K Ты прав, но вспомни что я говорил - приходишь в банк, вносишь рубли на СКС валютный, банк конвертит по курсу (по твоей логике 1 % не берется), потом клиент тут же снимает доллары - вот он и съекономил на валютно-обменной операции.
                      Как с этим поступать??

                      Комментарий


                      • #12
                        Smart
                        И как раз про эту дырку я тоже говорил. Поэтому внесение на валютный счет рублей напрмую у нас запрещено. Или ради Бога конверти их в кассе (оформляй покупку валюты и плати налог) и полученную валютную сумму вноси на СКС. И волки сыты и овцы целы. Andy_I об этом написал. Согласен что не совсем красиво, но иначе наши законы выполнять сложно.

                        Alexxx именно так.
                        Verba volant, scripta manent.

                        Комментарий


                        • #13
                          В догонку.
                          Чтобы ни кассир ни держатель не путались, карты прилинкованые к валютному и рублевому счету у нас имеют разные диапазоны подбинов. И соответственно у валютной карты пункт "внесение-рубли" у нас просто недоступен.
                          Verba volant, scripta manent.

                          Комментарий


                          • #14
                            2 All

                            Мы принимаем RUR на карты с СКС в USD. При этом конверсию каждый конкретный банк может установить свою. Какие-нибудь нормативные акты по сему вопросу не подскажу. На примере своего банка: мы ковертим по курсу ЦБ + 1% (RUR > USD).
                            Также мы конвертим любую "пёструю" валюту поступающую из-за бугра на СКС в USD. Т.е. клиент ожидающий поступлений пишет заранее заявление следующего толка: "Дозволяю ковертить все поступившие суммы на мой счет в валюте отличной от USD по курсу банка".

                            По поводу снятия USD с карты СКС ведущейся в RUR:
                            при этом 1% налога за покупку нал. ин. валюты взимается ОДНОЗНАЧНО!!!
                            Это касается и снятия нала в любой забугорной стране по карте в RUR.

                            А, вообще эта тема на форуме была пару раз. Пользуйтесь поиском!
                            Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                            Комментарий


                            • #15
                              075054
                              Мы принимаем RUR на карты с СКС в USD.

                              А как у Вас решена проблема когда клиент вносит 100 USD зеленой валютой и 100 USD рублями, а потом снял в банкомате 150 USD зелеными. С какой суммы брать 1 % с 50$ или со 100$?????????

                              Или еще пример: клиент внес рубли на сумму 100 USD на СКС в USD, затем уехал за рубеж и снял в банкомате 100USD(или на сколько там позволено с учетом комиссии). В результате на счете 0 и с кого Вы будет списывать налог, его же на следующий день нужно в бюджет платить.

                              В общем для себя я решил не связываться с этим.

                              Комментарий


                              • #16
                                2 ALL
                                Мы легких путей не ищем.
                                Создаем себе гимор, а потом пытаемся его лечить. (напомню - он не лечится)
                                Сделаем продукт, а на него столько инструкций оказывается.
                                Поговоришь с налоговиками, бухгалтерией, валютным контролем и т.д. - труба.
                                Лучше с картами не работать.
                                Зато их ЦБ любит, юзать.
                                И законы писать.
                                А тут еще Маэстро препейд анонсируют.
                                Ну куда его мне пристроить.
                                Ни по одному закону не прокатит.
                                Пятый элемент. То есть колесо.

                                Пойду дворником чтоли поработаю...
                                Это я так. Тоска на меня нашла.

                                зы. Встречный вопрос.
                                Пришло два одинаковых кэша, в валюте, на рублевый счет.
                                Взяли по 1% в налог. Отдали кому надо.
                                Приходит на один кэш ревесал.
                                Клиенту бабки вернули, ну комиссии вернули.
                                А 1% как вернуть?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ema Nymton
                                  Борис, истину-то мы знаем, да?

                                  Она в пиве.

                                  Это был пункт 1.
                                  2. 1% - за покупку наличной валюты с рублевого счета (. Если ваши бухи считают по-другому - гм... У нас остались работать те, кто так не считает...
                                  3. Кстати, я люблю и тех, кто у нас не работает - во всем, что не касается 1%. Впрочем, не всех наших я люблю... в том, что касается 1%...
                                  4. А делить деньги на одном счету на наличные и безналичные... Помнится, еще в 96 году мы над этим прикалывались... Глупость это все. Есть деньги в кассе, а есть деньги, блин, не в кассе... Так вот, то, что в кассе - наличные, а то, что не в кассе - безналичные. А то, что у клиента в чулке - его личное дело, хоть консервные пробки - как бы он к ним не относился... И вообще - деньги нужны, чтобы выпить водки, когда хочется - вот этим я сейчас и займусь, чего и вам всем желаю (ну, по желанию - хоть минеральной воды, лишь бы в удовольствие)...

                                  На здоровье!!!

                                  Слава тебе, Господи, еще одна неделя закончилась!!!
                                  Yak

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    yak
                                    Слава тебе, Господи, еще одна неделя закончилась!!!
                                    Да уж, с этого никто, никаких процентов с нас уже не удержит
                                    Verba volant, scripta manent.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      2 yak

                                      Похоже неделя была у тебя трудной. Хорошего отдыха и расслабухи (и всем нам того желаю)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        2 Andy_I

                                        > А как у Вас решена проблема когда клиент вносит 100 USD зеленой валютой и 100 USD рублями, а потом снял в банкомате 150 USD зелеными. С какой суммы брать 1 % с 50$ или со 100$?????????

                                        Какой 1%??? Поточнее пожалуйста. В данной ситуации 1% налога на покупку наличной ин. валюты не взимается ни с 50$, ни со 100$. СКС ведётся в USD.
                                        Берётся 1% комиссии банка при конверсии RUR > USD.
                                        Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          2 Andy_I
                                          А как у Вас решена проблема когда клиент вносит 100 USD зеленой валютой и 100 USD рублями, а потом снял в банкомате 150 USD зелеными. С какой суммы брать 1 % с 50$ или со 100$?????????

                                          Ну в таких случаях обычно банки поступают исходя из следующей логики:
                                          - сначала клиент снимает ту сумму которая не облагается налогами:
                                          т.е. в вышеупомянутом случае 1% нужно будет брать только с 50$. В моём банке ПО именно так и настроено.

                                          Но в банке г-на 075054, насколько я понимаю, делают по другому: 1 % процент банк берёт в виде комиссии, а не налога, и не потом, а сразу, так сказать не отходя от кассы.

                                          Вот только не понятен механизм совершения операции. Либо 1% это и есть налог при покупке наличной валюты за наличные (безналичные - здесь это не играет роли) рубли. Либо 1% это комиссия в доход банка, а от налога уходят, как это делается в некоторых валютно-обменных пунктах (через три счёта), хотя при этом клиент конечно же не открывает три счёта, просто подписывает какое-нить заявление-поручение банку.

                                          ЗЫ: Уважаемые "карточники"! Прошу Вас поучавствовать в опросе, проводимому по адресу:
                                          http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=12824
                                          Тема опроса: "СБЕРБАНК. Ассоциации, возникающие у Вас при упоминании этого слова".

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Ema Nymton Борь два варианта - письмо в налоговую с просьбой зачесть и перечислить на следдень меньше налога - валютчики кажный день наверное перечисляют либо заплатить второй раз так как при возврате делал обратную конвертацию - нехай подавятся
                                            sincerely yours

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Вот здесь эта тема затрагивалась:
                                              http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=11769


                                              А вообще когда речь заходит о нашем кривом законадательстве темы превращаются в вечные. Не удивлюсь, если через месяц кто-нить опять откроет новую подобную тему.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Subj
                                                Недозачислить нельзя. Нодо сначала отдать. Конверсия прошла - все. Закон.
                                                Венуть взад - смешно. Ану-ка отыми у налоговой (конфетки такие есть). Тем более копейки.

                                                зы. За эти копейки переписка дороже встанет. Один как-то посчитал, что печатный лист обходится конторе в 0,6 бакса. А 0,6 бакса это 1% с 60 долларов. Плюс доставка, почта, нервы, звонки... Смысла нет. Дешевле закрыть гдаза и на расходы.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ema Nymton странно мы так делали и ничего приходила проверка и ничего - конечно это надо делать если уверен что платил ранее зазаря. Простой зачет
                                                  sincerely yours

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    2 Pryanik

                                                    > Вот только не понятен механизм совершения операции. Либо 1% это и есть налог при покупке наличной валюты за наличные (безналичные - здесь это не играет роли) рубли. Либо 1% это комиссия в доход банка, а от налога уходят, как это делается в некоторых валютно-обменных пунктах (через три счёта), хотя при этом клиент конечно же не открывает три счёта, просто подписывает какое-нить заявление-поручение банку.

                                                    Всё правильно - 1% это комиссия в доход банка за конверсию безналичных RUR в безналичные USD (сама конверсия по курсу ЦБ).
                                                    После этого с СКС в USD просто снимаются наличные USD и при этом налог на покупку наличной иностранной валюты не берётся.
                                                    Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      075054


                                                      В законе есть фраза:
                                                      выплате с валютных счетов наличной иностранной валюты физическим лицам при условии поступления этих средств на валютные счета с рублевых счетов
                                                      Таким образом налоговая толкует взнос рублей на СКС в долларах как поступление с рублевых счетов и соответственно требуется удерживать налог.
                                                      Судя по всему Вы налог платите из своих средств в случае снятия кардхолдером инвалюты, а это увеличивает налогооблагаему базу по оборотным налогам.

                                                      В одном банке я слышал, что делали конвертацию RUR -> DEM, DEM -> USD с зачислением USD на СКС. При очередной проверке налоговой имели баа-альшой геморрой, хотя с точки зрения закона все чисто, но налоговая толковала это как взнос средств с рублевого счета.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        2 Andy_I
                                                        г-н 075054 пишет: Всё правильно - 1% это комиссия в доход банка за конверсию безналичных RUR в безналичные USD
                                                        Если при обналичивании с карты не удерживают налог, тогда схема, ИМХО, должна быть следующей:
                                                        счёт"А"(RUR) -> счёт"B"(USD) -> СКС (USD)
                                                        Таким образом: выплачиваем валюту с СКС, на который она поступила по безналу со счёта"В" в USD
                                                        Закон не нарушаем.

                                                        В одном банке я слышал, что делали конвертацию RUR -> DEM, DEM -> USD с зачислением USD на СКС.
                                                        Все банки делают примерно по одной и той же схеме (схему изложил выше). Но одних банков возникают проблемы (ИМХО не могут отстоять свою позицию), а у других нет. Кажеться в начале лета какой-то питерский банк довёл спор с налоговой, как раз по этой проблеме, до суда. Вот только не знаю кто выиграл дело.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          2 Pryanik

                                                          > Если при обналичивании с карты не удерживают налог, тогда схема, ИМХО, должна быть следующей:
                                                          счёт"А"(RUR) -> счёт"B"(USD) -> СКС (USD)

                                                          Правильно!
                                                          На СКС в USD падают предварительно ковертнутые в USD средства.
                                                          Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            to Pryanik

                                                            Но одних банков возникают проблемы (ИМХО не могут отстоять свою позицию), а у других нет. Кажеться в начале лета какой-то питерский банк довёл спор с налоговой, как раз по этой проблеме, до суда. Вот только не знаю кто выиграл дело.

                                                            Конечно Ваш банк может и до суда довести дело и даже выйграть. (интересная ситуация, когда государство судится со своим же предприятием ) Вот только отношение налоговой к мелким и средним коммбанкам совсем другое. Во-первых им судится будет в убыток, так как обычно суммы налога не такие большие ( см. Ema Nymton), во-вторых во многих мелких банках отсутствуют квалифицированные юристы, особенно по налоговым спорам (им платить много надо), ну и в третьих "налоговая всегда права".

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X