"Карта москвича" - что это?

[Vl_Pl]

Уважаемые!
Подскажите, что с этим проектом, есть совершенно разные сообщения.
Где же правда?
Кто реализует этот проект и что, по вашему мнению, он будет из себя представлять и кто за ним стоит.
С уважением,

------------------
pvp

[Eogan]

Все что знаю
Проэкт фундаментальный
Карта чиповая
Включена страховка мед, транспорт и т.д.
Разбит проэкт на несколько этапов
Все

[i0]

2 Vl_Pl
Во-первых: Поиск
во-вторых: Проект "КАРТА МОСКВИЧА"
в-третьих:
http://nppiis.boom.ru/review4.htm
http://kongord.narod.ru/Index/Prison/smart.html
http://www.elcode.ru/doc/m1045.html

Ну и напоследок:
"КоммерсантЪ-Daily" номер 120 от 11-07-2001:
"...STB-Card выиграла тендер на реализацию проекта "карта москвича"..."

[Drobyshev]

2 iO

Не знаю, откуда информация у Коммерсанта, но как раз в этом же документе http://www.elcode.ru/doc/m1045.html если поискать слово ЦФТ, то обнаруживаются проекты, которые мы уже сдали:

1.4.08 Разработка рабочего проекта "Подсистема накопления и обработки идентификационной информации приложений "Карты москвича"

1.4.10 Разработка технического проекта многофункциональной идентификационно - расчетной системы Московского эмиссионного центра

и т.д.

Если не сложно, покажите, где там STB-CARD?

[i0]

2Drobyshev
Я и сам знаю об успехах ЦФТ в проекте, поэтому оч. интересен источник информации "Ъ" и более подробная инфа по "тендеру".

[Zepp]

Что такое "Карта москвича"?

Это (технологически: очевидно, что реализуемо только технологиями будущего - смарт) красивый, понятный (городским политикам и чиновникам: почти коммунизм - все по одной карте, которую должен иметь каждый) и сладкий (для организаторов и разработчиков) проект, не имеющий никакого экономического смысла.

Видимо деньги заложены и должны быть обязательно потрачены ;-) , а то следующий раз не дадут.

Best regards, Zepp

[О.Г. Рюмин]

Zepp Абсолютно и полностью разделяю Вашу точку зрения, а деньги действительно выделены и успешно осваиваются...

[Nerez]

Поддерживаю! По описаниям проект просто пахнет деньгами.
Очень похож (извините за сравнение) на проект по установке металических дверей с домофонами по всей Москве - может кому-то из москвичей это и нужно, но никто из нас их не заказывал. Денег наверняка утекло в нужные фирмы немеряно и что-то у кого-то в карманах осело.

Я бы сей проект назвал "Карта на зло москвичам". Потерял карту - в метро не попадешь, в поликлинику тоже, и всякие мелкие отпрыски бюрократии типа вахтеров метро и регистратура в поликлинике получат еще больше власти над нами.

[Vl_Pl]

i0
все понятно, но
1. что-то с поиском
2. и 3. почему и возник вопрос и ЦФТ и СТБ, так что же правда?
flagman насчет выделения и освоение можно по-подробней?

Nerez
желаю по-больше оптимизма, иначе - только вред здоровью, а это очень дорого
ПВП

[Smart]

Vl_Pl да вы просто реально подумайте каким местом там СТБ может оказаться?
А вообще то позволю не согласиться с мнением о экономической нецелесобразности проекта (не стану спорить с тем что в откатах осядет половина стоимости проекта), идеи создания внутригородской системы расчетов давно известны и экономически оправданы.

[О.Г. Рюмин]

Vl_Pl см. г. Зеленоград...

[Vl_Pl]

Smart насчет СТБ
может быть сыграло роль количество банкоматов в Москве?
может быть мощь процессингового центра и производства ?
Ваше мнение ?
ПВП
flagman
вы имеете в виду загрузку завода?

[Smart]

Vl_Pl в Зеленограде запущен пилот карты горожанина.
СТБ и чиповая карта с кучей приложений на ней кроме платежных?))))

[Zepp]

... идеи создания внутригородской системы расчетов давно известны и экономически оправданы ...

To Smart
Расскажите, пожалуйста, где такой проект реализован и экономически оправдался.

Best regards,
Zepp

[leha]

to Zepp

Нижневартовск на карте UC. Довольны. Почти все проспекты ЗК сулят такие перпективы в рамках любого города.

to All

Проект "Карта Москвича" - это совокупность взаимодействующих больших проектов и предусматривает не одну карту, а по карте на каждый объект (человек, машина, квартира см. ссылки выше). СТБ Выиграло тендер на платежную карточку совмещенную с транспортным приложением (смотри metro.ru), ЦФТ выиграло тендер на ПО для центрального информационного центра и еще на что-то, г-н Дробышев все указал.

С Уважением.

[Paravoz]

to Leha:
Прошу прощения, был на metro.ru - ничего подобного не нашел.

[Владислав Черный]

2 leha
Почему Вы считаете, что этот проект реализуется на нескольких картах?
Сейчас передо мной лежит журнал "МИР КАРТОЧЕК" ?1 1999г.
на 14 стр. статья "Краткая история "Карты Москвича"". Вот выдержка:... " " Пятнадцатого декабря 1998 г. вышло в свет постановление Правительства Москвы "О создании в г. Москве системы безналичных расчетов за товары и услуги с использованием "Карты москвича", в котором, в частности дано следующее определение: "Карта москвича" - именная идентификационно-расчетная пластиковая карта городского использования, реализованная в виде многофункциональной смарт-карты, выданная на добровольной основе жителю города учрежденной Правительством Москвы организацией - Московским эмиссионным центром - и выполняющая роль интеллектуального инструментального средства в системе обслуживания "Карты москвича" ......... "Карта москвича" предположительно будет содержать следующие приложения:
- расчетная карта;
- индивидуальные медицинские данные;
- индивидуальный документооборот;
- карта доступа;
- карта льготника;
- карта учащегося;
- карта водителя;
- страховая карта;
- транспортная карта."
... Вот такая вот информация... и еще в каких то номерах этого журнала я встречал информацию об этом продукте...

С уважением...

[leha]

to Владислав Черный

На все Ваши вопросы имеются ответы в ссылках г-на i0 в начале обсуждения. От себя добавлю, что все движется, все меняется.

С Уважением

[leha]

to Paravoz

Смотри http://www.metro.ru/fare/newcard2-1.html

С Уважением.

[Smart]

Zepp Нюренги))) А вообще вы правы, мало таких примеров, больше примеров сосвем уж локализованных проектов, типа студ городков, военных баз, но все это у них)) Карта Москвича, если она будет реализована так как пишет leha , то это будет как раз тот фактор, который позволит смеяться над этим проектом всему миру)))) Думаю наиболее правильным будет действительно одна карта, с платежным плюс еще двумя-тремя приложениями (транспортная, мед. страховка, удостоверение личности), правда займуттся всем этим как всегду у нас люди от сохи, а не от микропроцессора, и все об...ут, вот так и бедет то один поставщик частичку отхватит на проект метрополитена, то другой на проект карты студента/школьника, то третий........Мне кажется просто у проекта нет стержня, нет идеолога, технологического контроллера, вот потому столько в нем непонятного и неизвестного....

[Владислав Черный]

Smart
... Основной вопрос, коль скоро заговорили о реализации проекта "Карта москвича", мне кажется " А был ли мальчик?" т.е. вообще то его реализовывать собирались или просто денежек намыть ктойто решился прикрываясь новведениями... так было в нашей новейшей истории уже не раз...
... Ведь с декабря 1998 года прошло уже почти 3 года, а "где финики? Финики я спрашиваю где?"
Вопрос к москвичам: Кто нибудь, где нибудь видел в действии данный продукт?

С уважением...

[leha]

to all

Почему-то при словах "карта Москвича" большинство думает о банковских картах, хотя это только часть задуманного проекта. По софту для чистого ПЦ проблемы всем знакомы, неоднократно обсуждались, понятны. А какой софт устанавливать на инф. центре Москвы для всех прочих приложений? И чей? И на чем? И пр.пр.
Считаю что как раз авторы проекта поступили правильно: разбили проект на ряд самостоятельных задач и на конкурсной основе пытаются их разрешить, имея ввиду будущую интеграцию данных проектов.
Создается ифраструктура этого проекта, отрабатывается, обкатывается. Нашлепать карт - не велика проблема, проблема обепечить информационно и заставить работать в рамках Мегаполиса.
Очень рад за ЦФТ, что они смогли показать свой класс и выиграли тендер на софт для информ.центра.

Мои комментарии к сожалению прочитаны несколько поверхностно, поэтому снова отсылаю к первоисточникам I0.
С уважением

[zverolov]

А еще мыслилось, чтобы карта москвича была бы дисконтной, и в эту систему скидок были бы включены все торгово-сервисные предприятия города...

А всех, кто без карты пытается обратиться положим в поликлинику, отлавливать и сдавать в милицию за нарушение правил регистрации

[О.Г. Рюмин]

Да, кого интересует-читайте сегодняшнее приложение "Москва" в Комс. Правде.

[smiling_lamp]

CARD ON-LINE

Редакторы: Екатерина Невская, Ирина Чухнова

? 155/08 14 августа 2001 года

НОВОСТИ:

Правительство Москвы распорядилось провести эксперимент по внедрению многофункциональной "Социальной карты москвича" для льготников 3-х районов

Премьер правительства Москвы Юрий Лужков подписал распоряжение N715-РП о проведении локального эксперимента по внедрению многофункциональной "Социальной карты москвича" в районах Чертаново Центральное, Чертаново Южное и Бирюлево Западное для жителей этих районов, относящихся к категориям льготников.
"Социальная карта" представляет собой пластиковую карту с магнитной полосой и со встроенным бесконтактным модулем стандарта MIFARE-1. "Социальная карта" является идентификационной и предназначена для обслуживания льготных категорий граждан на предприятиях потребительского рынка и услуг, в лечебно-профилактических учреждениях, для обеспечения льготного проезда в Метрополитене и на Московской железной дороге. "Социальная карта" фиксирует право льготника на приобретение /получение/ товаров и услуг по льготным ценам /со скидкой/, а также право пользоваться установленными для соответствующих категорий лиц льготами на транспорте. В памяти карты должна содержаться информация о льготнике, соответствующая утвержденному распределению секторов памяти карты.
Департамент потребительского рынка и услуг, ОАО "Социально ориентированная розничная торговая сеть" /ОАО "СОРТС"/ и объекты Московского городского фонда обязательного медицинского страхования /МГФОМС/, обслуживающие население этих 3-х районов, уведомили о готовности к работе с "Социальной картой москвича" с 15 сентября 2001 г, а ГУП "Московский метрополитен" и Московская железная дорога - на всей сети с 15 сентября 2001 г. ГУП "Мосгортранс" обязано обеспечивать с 15 сентября предоставление установленной правительством Москвы льготы по проезду на наземном городском пассажирском транспорте.
Правительство Москвы также предложило АКБ "Московский муниципальный банк - Банк Москвы" и ГУП "Московский метрополитен" обеспечить функционирование в ходе проведения эксперимента совместно разработанной технологии банковского приложения "Социальной карты москвича" для осуществления безналичных выплат льготным категориям граждан, предусмотренных городскими законами и постановлениями правительства Москвы.
Постановлением утвержден образец формы "Социальной карты москвича" и установлены сроки выдачи "Социальной карты москвича" - с 15 сентября по 1 декабря 2001 г. Пункты приема анкет-заявок и выдачи "Социальной карты" располагаются в районных управлениях социальной защиты населения /РУСЗН/. Метрополитен предоставляет оборудование и специалистов для организации пунктов изготовления электронных фотографий для "Социальных карт" и производит эту работу силами подрядной организации непосредственно в РУСЗН.
Банк Москвы открывает держателям "Социальной карты" специальные карточные счета, которые ведутся в рублях, прописывает реквизиты банковских карт, а также изготавливает ПИН-конверты с секретными кодами, которые могут быть использованы держателями карт для получения наличных денежных средств с карточного счета. Изготовленные карты и ПИН-конверты передаются Банком Москвы вместе с актом выполнения работ в Метрополитен. Метрополитен и МЖД активизируют транспортное приложение для проезда в метро и на МЖД.
Льготник может воспользоваться услугами любого предприятия торговли /питания, услуг/, осуществляющего обслуживание граждан с применением "Социальной карты", независимо от места проживания, и имеет право приобрести /получить/ любой товар /услугу/ с 10-процентной скидкой в пределах квоты /лимита/, устанавливаемой на месяц и год.

[Nerez]

Читали.
Особенно показательно (в плане заботы верхов о низах) то, на ком собираются обкатывать проект - самые беспомощные - старики и инвалиды.
Видел я как бабки мучаются с домофонами - трясущимися руками, подслеповатые, не могут набрать код и попасть к себе домой.
А им карту и ПИН-конверт.

P.S. простите за отклонение от темы и эмоции (наболело!)

[Smart]

Владислав Черный справедливое замечание, но стоит надеятся на лучшее.

[Beck]

Карта Москвича - это мыльная опера, которая снимается уже более 8 лет. Актеры меняются, кто то умер, а съемки продолжаются, только никто уже не погимает чем это должно закончиться.
А задумано было следующее:
изначально планировалось создание ID карты (с чипом конечно), потом кто-то сказал, что по смарт картам можно еще и оплачивать товары и услуги, решили сделать карту еще и рачетной. Далее полет фантазии довел планируемое насыщение карты до вершины мечтания карточного офицера, а именно - планировалось, что карта будет ходить везде, вплоть до оптовых рынков, что налог с продаж взиматься с таких операций не будет, а главноеЮ что все, года через три, должны будут отказаться от налика.
Сейчас эта идея трансформировалась в нечто не понятное. Каждое городское Министерство хочет получить свой кусок, отсуда сурогаты: карта водителя; медкарат; таможня; метро; пути сообщения и т.д. НО! Изначально в бюджет планировалось внести строку касательно затрат на создания DREAM ПЦ, речь шла о $40 млн. (нормальный размах) на первый этап, но строка не была утверждена (это к тому, что деньги выделены и их надо потратить, на самом деле денег нет), а на сегодня никто и не планирует эти средства выделять.
Таким образом я вижу решение только одно - некий банк (богатый обязательно) лоббирует (известными спосабами) себя под определенный проект, вкладывается в инфраструктуру и математику, становится расетным банком и пока власть не переменится почивает на достигнутом. Правда реализовать это может только Сбер, да и то сомнения берут.
С уважением

[Accounter]

Beck
Правда реализовать это может только Сбер
Угу. Правда сберу это и даром не надо. По крайней мере сейчас.