Bankir.Ru
24 мая, среда 20:45

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

Три вопроса по бухгалтерскому учету

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Три вопроса по бухгалтерскому учету

    Всем привет!

    Если несложно, прошу ответить на три вопроса:

    1. Как ведется бухгалтерский учет по карточным счетам?

    (А) открываются лицевые счета на 42301 (один счет на одну карту),

    (B) открываются консолидированные счета (например по продуктам)
    на 42301 (один счет на много карт), учет по картам ведется в
    карточной программе.

    2. Тот же вопрос применительно к страховым депозитам (счет 42308).

    3. В каких документах ЦБ можно найти ответ на вопросы 1 и 2?

    С наилучшими пожеланиями,
    Zepp

  • #2
    Приветствую Zepp!
    Мы делаем это так:
    1. В основном операционном дне счет 42301, с отдельным субконто - сводный счет для учета всех операций по всем картам.
    2. В ПО банка-эмитента - каждая карта привязана к отдельному счету.
    3. Остаток на консолидированном счете в основном опер. дне равен сумме остатков по всем картам в ПО банка-эмимтента.
    Где это можно найти в инструкциях, если честно - не знаю. Но проверок была масса и пока никаких замечаний.

    ------------------
    с уважением Gleb
    с уважением,
    Gleb

    Комментарий


    • #3
      по п.3 Ну как же? Основа основ. Правила ╧61 раздел 2 "Аналитический и синтетический учет" п.2.1

      "Допускается ведение учета взносов акционеров, вкладов физических лиц, расчетов с работниками банка, учета основных средств, малоценных и быстроизнашивающихся предметов, других товарно-материальных ценностей и других операций по потребности банка по отдельным программам с отражением на соответствующих счетах в балансе итоговыми суммами."

      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

      Комментарий


      • #4
        2Zepp
        Немного про наш Юнион. С 99 года работаем так: На балансовом счете 42308 консолидированный остаток всех карточек в рамках зарплатного проекта. Отдельный 42308 на каждое предприятие. Юнионом ведется обработка всех карточек без открытия отдельного счета на каждую карту, по итогам дня выдаются проводки. Знаю что использование счета 42308 в данный момент неправомерно, но делать пока нечего. Сейчас у нас аудит, посмотрим что напишут. Есть кому что сказать по данному поводу?

        ------------------

        Комментарий


        • #5
          Война окончена. Всем СПАСИБО!!!

          Best regards,
          Zepp

          Комментарий


          • #6
            Maxus
            "Знаю что использование счета 42308 в данный момент неправомерно, но делать пока нечего."
            День добрый, не могли бы Вы пояснить почему неправомерно?

            С уважением.

            Комментарий


            • #7
              To Vali
              Неправомерно,т.к. согласно 23-П на 42308 вести учет денежных средств предназначенных для погашения дебетового сальдо . Хотя в свое время у нас весь учет велся на 42308 и проверки замечаний не делали.

              Комментарий


              • #8
                Мы тоже ведем на 42308, сейчас проверка ЦБ, по окончании изложу сдеаланные замечания

                Комментарий


                • #9
                  Проверка ЦБ только что заканчивается, учет ведем на 42308 - никаких замечаний.

                  Комментарий


                  • #10
                    2 Gleb
                    А почему одна карта на одном счете?
                    Неужели при утере карты открываете новый счет?
                    И две карты клиенту выдаете тоже по разным счетам?

                    Комментарий


                    • #11
                      Marr & Andrew_K
                      Ну не знаю... В комментариях к 23-П говорится
                      "В соответствии с требованиями Приложения 2 Положения Банка России от 9 апреля 1998г. ╧ 23-П счета физических лиц (физических лиц -предпринимателей) ╧╧ 42308, 42608 и счета юридических лиц ╧╧ 41008, 41108, 41208, 41308, 41408, 41508, 41608, 41708, 41808, 41908, 42008, 42108, 42208, 42508 предназначены только для депонирования средств, являющихся обеспечением операций с использованием расчетных и кредитных банковских карт. "
                      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                      Комментарий


                      • #12
                        Accounter прав. Позиция ЦБ - на 43208 только гарантийка(обеспечение). К тому же, если вы ведете расчеты на 42308 (и думаю, что ситуации с овердрафтами у вас тоже случалиь), то есть вероятность пойти в противоречие с указанием 881-У ЦБ. Где есть такая фраза "Кредитование в виде "овердрафт" счетов по учету депозитов (вкладов) физических лиц распространяется исключительно на счета, на которых учитываются денежные средства привлеченные на срок "до востребования".

                        С уважением, Рыжая.

                        Комментарий


                        • #13
                          Господа, меня тоже давно мучает вопрос открывать отдельный счёт для каждой карты или нет. Когда мы работали с Юнион то был один счёт и зачисление шло по номеру карты, а теперь говорят что под международку и под ЗК надо для каждой карты отдельный счёт, как быть?

                          Комментарий


                          • #14
                            nonsense, можно в банковском опердне (т.е. на балансе) вести 1 счет или несколько по группам клиентов. См. сообщение Accounter ╧1. Аналитический учет тогда будет в Вашем пластиковом бэк-офисе. При этом будет правильно, если там (в бэк-офисе) буду открыты лицевые счета клиентам.

                            Комментарий


                            • #15
                              Рыжая, я полностью с Вами согласен.
                              ---
                              Cheers,
                              Dmitry

                              Комментарий


                              • #16
                                Drobyshev

                                Я неправильно сформулировал. Отдельный счет для каждого клиента (в бэке). А карт к одному счету можно привязать сколько угодно.
                                с уважением,
                                Gleb

                                Комментарий


                                • #17
                                  А как же 61-е Правила : "42308 - для расчетов с использованием пластиковых карт" ?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    To Marr
                                    Существуют комментарии ЦБ РФ к положению 23-П.
                                    В них указанно,что в своей работе, связанной с отражением в бух.учете операций с использованием банковских карт, кредитные организации должны руководствоваться нормами Положения 23-П.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Marr А там же... в приложениях...

                                      Вопрос:
                                      "бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории РФ╩ ЦБ РФ от 18.06.97 г. ╧ 61 учет операций с использованием банковских карт должен производится на счетах 42308, 42608, 41008-42208, 42508.
                                      В соответствии с Положением Банка России от 09.04.98 г. ╧ 23-П на вышеуказанных счетах должен осуществляться учет денежных средств, депонированных в кредитной организации для обеспечения операций с использованием банковских карт.
                                      Каким нормативным документом должна руководствоваться кредитная организация при отражении в бухгалтерском учете операций с использованием банковских карт?"


                                      ответ:
                                      "В своей работе, связанной с отражением в бухгалтерском учете операций с использованием банковских карт, кредитные организации должны руководствоваться нормами Положения Банка России от 09.04.98 г. ╧ 23-П."

                                      Вот так-то!
                                      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Gleb В идеале связки "счет"-"карта" внутри одного договора могут быть в отношении "многие ко многим". Да и счета вне догвора могут влиять на лимиты по картам. Естественно все в аналитике.
                                        Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Уважаемые коллеги!
                                          Подскажите как учитываются пластиковые карты (баланс и внебаланс)
                                          Заранее спасибо.

                                          Комментарий


                                          • #22

                                            У нас в Банке была проверка ЦБ, после которой было сделано замечание о ведении консолидированных счетов. Вот так. Пришлось нам под каждого клиента заводить отдельный 423(6)08 счет.

                                            С Уважением.


                                            Комментарий


                                            • #23
                                              spirit
                                              Пришлось нам под каждого клиента заводить отдельный 423(6)08 счет.
                                              В ОДБ? Или в софте бэка?
                                              Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                2 Accounter

                                                И в ОДБ и в софте бэка. Хотя предполагаю что в софте бэка можно ввести консолидированные счета.
                                                Но насчет ОДБ ЦБ указал однозначно: " под каждого клиента - отдельный счет"

                                                С Уважанием

                                                Комментарий


                                                • #25

                                                  1) По поводу приложения(й) к Положению 23-п,где написано,что "42308, 42608 предназначены ТОЛЬКО для депонирования средств"?
                                                  Дайте пожалуйста ссылку на это приложение, т.к. в самом 23-п слова ТОЛЬКО нема.

                                                  2) Не понимаю почему операции физ.лиц. с использованием карт я должен учитывать на счетах 423(6)01


                                                  3) У нас в банке юристы порекомендовали убрать в договоре с клиентом термин Депозит и заменить его на неснижаемый остаток, и тем самым избежать открытие отдельного счета.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    В ряде областей у банков есть письма из ЦБ в которых разрешается вести учет на 42308

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      spirit
                                                      Оставь мыло - вышлю приложение к 23-П. Там все написано.

                                                      И в ОДБ и в софте бэка.
                                                      Почитай мой первый постинг.

                                                      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        А мы сейчас ведем на каждого клиента отдельные счета ив ОДБ и в Бэке. Прошедшая проверка ЦБ очень интересовалась этим вопросом и одобрила ведение отдельных 42301. "Хорошо - говорят - а то мы бы вам...". Но при резком росте эмиссии я все равно предполагаю вести в ОДБ консолидированный учет. Это где-то в 61 правилах разрешается вроде по физ лицам.
                                                        2 Kari внебаланс - как бланки строгой отчетности.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          anna
                                                          "Допускается ведение учета взносов акционеров, вкладов физических лиц, расчетов с работниками банка, учета основных средств, малоценных и быстроизнашивающихся предметов, других товарно - материальных ценностей и других операций по потребности банка по отдельным программам с отражением на соответствующих счетах в балансе итоговыми суммами. (абзац введен Указанием ЦБ РФ от 11.12.1997 N 62-У)"

                                                          Источник: 18 июня 1997 г. N 61 ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ,
                                                          РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                                          С уважением, YOUNG

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Все правильно Вы говорите. Можно вести консолилидированные счета, но есть одно"но".
                                                            Я уверен, что это до поры до времени. И в ближайшем скором времени ЦБ запретит введение операций по карточным счетам по консолидированному счету. Так что мой совет -готовтесь и напрягайте своих программистов-автоматизаторов. Очень личное имхо.

                                                            С Уважением

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X