19 августа, суббота 14:11
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть

Технические работы на почтовом сервере

С 23.00 21 августа до 7.00 22 августа на почтовом сервере будут проводиться технические работы. Почтовый сервис в это время будет не доступен.
Показать больше
Показать меньше

Право собственности банка на карты

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Право собственности банка на карты

    Почти на всех картах есть предупреждение о том, что "данная карта является собственностью банка" и должна быть возвращена держателем по окончании срока действия эмитенту, а также призыв к случайно нашедшим ее лицом: просьба вернуть в отделение такого-то банка.
    Подскажите, люди умные:
    - ПОЧЕМУ карта принадлежит банку, ведь часто (не всегда, но часто) клиент платит за ее изготовление;
    - Ни в одних банковских правилах нет санкций за невозврат карты держателем после окончания срока ее действия. И не возвращают. Даже у зарплатников они копятся пачками, а уж этих-то проконтролировать можно. Чем объясняется такое наплевательское отношение банков к своей собственности?
    - Прилично ли будет приложить к дипломной работе банковские карты - чужое ведь получается, спертое вроде как.
    Заранее спасибо за премудрость.

  • #2
    Skwo

    > - ПОЧЕМУ карта принадлежит банку, ведь часто (не всегда, но часто) клиент платит за ее изготовление;

    Потому что так желает банк - чтобы карта оставалась в его собственности. Клиент платит не за карту, а за _услуги_.

    > - Ни в одних банковских правилах нет санкций за невозврат карты держателем после окончания срока ее действия. И не возвращают. Даже у зарплатников они копятся пачками, а уж этих-то проконтролировать можно. Чем объясняется такое наплевательское отношение банков к своей собственности?

    Эти карты не представляют опасности, собирать их - деньги тратить. А вот от злостного овердрафтчика потребовать вернуть карту - святое дело

    > - Прилично ли будет приложить к дипломной работе банковские карты - чужое ведь получается, спертое вроде как.

    Сами карты, наверное, неприлично. Засканируй их, и приложи картинки. Тоже прикопаться можно (копирайты на логотип, те-се), но уже легче. Если твоя работа дальше дипломной комисси не пойдет - можешь вообще голову не греть этим вопросом (все только карты должны быть невалидными, например, просроченными).

    З.Ы.
    2 модераторы: Тему, наверное, в главный форум надо перетащить.....
    С уважением,
    ==========

    Комментарий


    • #3
      Skwo
      1. Карта не может принадлежать клиенту на праве собственности. Свою собственность клиент может отчуждать, дарить, давать в пользование и т.п., что недопустимо с банковской картой.
      2. Невозможностью применения таких санкций. Чаще всего при завершении отношений с банком клиент просто обнуляет карточку и выбрасывает.
      Что банку - штрафные санкции в овердрафт завешивать, а потом списывать на убытки ?
      3. Чтобы не парится возьми карты "ушедших от нас" банков, наверняка найдуться образы в и-нете. Того же Моста, Империала, Менатепа ...

      ИМХО, если бы подумал - на все вопросы сам бы мог ответить.

      Комментарий


      • #4
        опять же продажа карты - облагается НДСом, а предоставление в пользование нет.
        Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, это глоток бензина...
        :von:

        Комментарий


        • #5
          Бегемот предоставление в пользование нет - ага, зато имущество предоставленное в пользование выводится из основных средств и уменьшает налоговые вычеты из прибыли, увеличив таким образом налогооблагаемую базу))) А вообще необлагается НДС банковская комиссия "Ежегодное обслуживание СКС" или что-нить в этом роде.

          Комментарий


          • #6
            Smart ага, зато имущество предоставленное в пользование выводится из основных средств
            Леш, помилуй. разве карты это основные средства ?..........
            Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, это глоток бензина...
            :von:

            Комментарий


            • #7
              Господа!
              Карта является СРЕДСТВОМ доступа к счету клиента, за обслуживание которого клиент и платит.
              НО карта обладает некоторыми особенностями - защищающими её от подделки.
              Т.е. от возможности других получать доступ к счетам клиентов в Банке, за которые банк и отвечает перед своими клиентами.
              Во и получается, что счет и деньги - клиентп, а средства доступа к нему - у Банка.

              Комментарий


              • #8
                Cat_Lover спасибо мы в курсе))
                Бегемот Да я не вдавался в подробности, но НДС не облагается именно комисси банковские, а предоставление чего-то там в пользование это небанковская деятельность и НДС облагается. Вобщем я в тарифах давненько не встречал таких формулировок.

                Комментарий


                • #9
                  Т. е. карту можно рассматривать как некое банковское оборудование, которым пользуется клиент на основании договора о выдаче и использовании банковской карты?
                  Бегемот
                  Деятельность эта должна быть все-таки основная, мы же не машину инкассаторскую в аренду сдаем, здесь пользование картой является неотъемлемой частью и основным условием договора, заключаемого по нашей основной деятельности.
                  А если привести в пример пользование банковским сейфом? Похоже ведь: денежные средства и иные ценности - клиента, сейф - банка, код, шифр или как его там - знает один клиент. Из этого сравнения - выводы:
                  1. Карта совершенно логично является собственностью банка.
                  2. Клиент не должен платить за услуги по изготовлению карты ( EUgeneUS , в том-то и дело, что есть отдельно плата за обслуживание карты, а есть - за ее изготовление - по крайней мере я так на www.credcard.ru втаблице вычитала). Их стоимость должна относиться на себестоимость банковской услуги.
                  О санкциях:
                  Zam
                  Что банку - штрафные санкции в овердрафт завешивать, а потом списывать на убытки ? На изготовление карты затрачены средства, и раз она в собственности банка - то это средства банка. Почему бы их таким образом не вернуть, записав в убытки и уменьшив налогооблагаемую прибыль? Больше себестоимости с человека не возьмете, но все равно приятно.

                  Комментарий


                  • #10
                    14. Платежная карта - средство для совершения операций, расчеты по которым осуществляются на основании документов, подтверждающих совершение указанных операций. Что ж так коряво-то? И почему считается, сто платежные карты - это только банковский продукт? Банки пусть занимаются банковскими, платежные - понятие шире. Как вам такая схема:
                    1. Платежные карты: расчетные и предоплаченные (расчет-процесс определения, взаимного зачета и исполнения денежных обязательств, вещь сложная, занимаются этим только кредитные организации; предоплаченные - карты предварительной ОПЛАТЫ товаров и т. д. Используются и выпускаются торговыми организациями. Попробуйте сказать, что они не платежные!)
                    2. Расчетные карты: банковские и выпускаемые иными кредитными организациями.
                    3. Банковские: кредитные и дебетовые.
                    Ну определитесь уж с терминологией, а то сетуете тут в других темах на безграмотность населения, а сами с логикой не дружите и по-русски не разумеете.

                    Комментарий


                    • #11
                      Skwo
                      Что ж так коряво-то?
                      сами с логикой не дружите и по-русски не разумеете

                      1. Где вы были год назад, когда эта тема бурно обсуждалась здесь.
                      Аж целый подфорум завели под это.
                      2. А что, у Вас есть возможность пролоббировать что-либо в ЦБ?
                      Последний раз редактировалось Ema; 25.08.2003, 09:25.

                      Комментарий


                      • #12
                        Skwo

                        > 2. Клиент не должен платить за услуги по изготовлению карты ( EUgeneUS , в том-то и дело, что есть отдельно плата за обслуживание карты, а есть - за ее изготовление - по крайней мере я так на www.credcard.ru втаблице вычитала). Их стоимость должна относиться на себестоимость банковской услуги.

                        Почему не должен?
                        Все зависит от того как удобнее банку считать.
                        Банк может включать стоимость изготовления карты, например, в стоимость годового обслуживания. А может выводить в отдельную графу тарифов. Как ему удобнее. В любом случае стоимость изготовления относится на себестоимость банковской услуги.
                        С уважением,
                        ==========

                        Комментарий


                        • #13
                          Плата взимается не за обслуживание карты, а за обслуживание картсчета.
                          И эта комиссия за чисто банковскую операцию, следовательно, НДС не облагается.
                          А вот плата за изготовление к банковским не относится и облагается НДС.
                          Так что объединять эти комиссии нельзя.

                          Комментарий


                          • #14
                            Skwo Что банку - штрафные санкции в овердрафт завешивать, а потом списывать на убытки ? На изготовление карты затрачены средства, и раз она в собственности банка - то это средства банка. Почему бы их таким образом не вернуть, записав в убытки и уменьшив налогооблагаемую прибыль? Больше себестоимости с человека не возьмете, но все равно приятно.

                            Товарисчь! Не имея не малейшего понятия о банковском бизнесе, как видно из Ваших постингов, будьте внимательнее к комментариям специалистов.

                            "В мои года не должно сметь свое суждение иметь"
                            (с) Молчалин. (Положительный герой в интерпретации автора)

                            Комментарий


                            • #15
                              Zam
                              Пардон, попали в точку. Но ведь для того и пишу, чтобы понять суждение специалистов. Если не сложно, скажите что не так (я об определениях)
                              Ema
                              1. Год назад про форум не знала, но посмотреть материалы очень бы хотелось. Есть какие-то еще кроме предыдущей страницы?
                              2. Засмущали... нет пока!

                              Комментарий


                              • #16
                                Skwo
                                Ema Вам сообщил о наличии целого подфорума: Вносим предложения и обсуждаем 23-П .
                                В частности тема: Версия 5.9.2002 от Кузнецова В.А. - глоссарий
                                Verba volant, scripta manent.

                                Комментарий

                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                Свернуть

                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                Обработка...
                                X