Bankir.Ru
25 мая, четверг 19:19

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

23-П - 4

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 23-П - 4

    4. Операции с использованием платежных карт

    4.1. Платежные карты эмитируются в валюте Российской Федерации.

    4.2. В соответствии с условиями договора между эмитентом и держателем платежной карты последний вправе осуществлять оплату товаров и услуг в размере обязательств эмитента перед держателем.

    4.3. Эмитент отражает операции с платежными картами без открытия счетов держателю карты по балансовым счетам, указанным в Приложении №2 настоящего Положения, с соблюдением требований настоящего Положения.

    4.4. Юридические лица и индивидульные предприниматели вправе осуществлять с использованием платежных карт безналичные операции по оплате товаров и услуг, связанные с основной и хозяйственной деятельностью, а также иные операции, в отношении которых законодательством Российской Федерации не установлен запрет (ограничение) на их совершение.

    4.5. Средства, израсходованные в оплату товаров и услуг с использованием платежной карты являются суммами, выданными под отчет держателю карты юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.

  • #2
    4.1. Платежные карты эмитируются в валюте Российской Федерации. -ну а как же валютные счета, т.е. автоматическое попадалово клиента на конверсию, а как же право граждан открывать счета в любой валюте? или назад к победе коммунизма? ну и мои клиенты, им в баксах платят. Тут автоматически заставляем людей отказываться от услуг родных банков. На Это я пойтить не могу!
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

    Комментарий


    • #3
      Ты просто не понял идею. Платежные карточки - это предоплаченные карточки типа карт "Рапида" небольших номиналов. Служат для мелких розничных расчетов. Счета клиентам не открываются, так как карты эмитируются за счет обязательств (см. глоссарий). То есть - это такой максимально дешевый банковский продукт для розничных расчетов. Должен помочь банкам занять достойное место в обслуживании далеко не маленьких денежных потоков по телекоммуникационным платежам и т.п.

      Комментарий


      • #4
        да, до глоссария пока не дошел, с ручкой в руке читаю степ-бай-степ
        Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

        Комментарий


        • #5
          Zepp
          а почему собственно не разрешить их и в валюте? И до какого момента счет считать "для мелких розничных расчетов"?

          Комментарий


          • #6
            По-моему под платежные (или предоплаченные) карты прекрасно подходят и дорожные чеки на базе пластиковых карт. И какой резон банкам принимать исключительно рубли в оплату этих дорожных чеков, если за границу пойдут доллары (или др. СКВ)???!

            И опять же, если под "платежную карту" (почему все-таки не назвать ее "предоплаченной" как уже принято давным давно) счет не открывается, то о чем мы ведем речь, когда говорим "эмитируется в валюте РФ"???
            Я в недоумении... Если говорят, что карта эмитирована в такой-то валюте, то обычно подразумевают, что выпущен кусок пластика, который предоставляют доступ к счету в такой-то валюте
            Не назвать ли это "продается за рубли РФ" (ну в общем как и любой товар, продаваемый в РФ)
            Только непонятно, какая нам выгода от того, что дорожные чеки мы будет за рубли продавать...

            Комментарий


            • #7
              Если под платежными картами понимать выпуск предоплаченных (как они называются во всем мире) карт, то мне видится очень большой недостаток в предложенной схеме.
              Такие карты есть во всех международных системах.
              Марко много на эту тему материала вывешивал на форуме...
              Зачем ограничивать банки и клиентов ТОЛЬКО картой рапида?
              (похоже этот раздел писался исключительно для нее )

              ИМХО Инструкция 23-П не должна выполнять политических функций в борьбе российских и международных систем
              Она должна регламентировать ПРОЗАЧНОСТЬ учета кредитными организациями операций со средствами клиентов , выполненых посредством карт.
              GAMMI

              Комментарий


              • #8
                а почему собственно не разрешить их и в валюте? И до какого момента счет считать "для мелких розничных расчетов"?

                Чтобы не было сооблазна накапливать. Тогда и будут мелкие розничные расчеты

                Комментарий


                • #9
                  Инструкция 23-П не должна выполнять политических функций в борьбе российских и международных систем

                  Полностью согласен. Такая цель и не ставилась. Обсуждаем ведь публично. Пожалуйста, предлагайте конкретные формулировки. Как нужно написать?
                  Последний раз редактировалось Zepp; 13.06.2002, 17:55.

                  Комментарий


                  • #10
                    По-моему под платежные (или предоплаченные) карты прекрасно подходят и дорожные чеки на базе пластиковых карт.

                    На мой взгляд, чеки все-таки отдельно. По крайней мере, "перекрывать" платежными картами чеки не предполагалось.

                    Комментарий


                    • #11
                      Зачем ограничивать банки и клиентов ТОЛЬКО картой рапида?

                      К сожалению пока клиенты "ограничены" в основном предоплаченными картами телекоммуникационных компаний. В результате в прошлом году мимо банковских касс "пролетело" более 4 млрд. долларов Хотелось бы, чтобы у банков появился инструмент, который позволил бы им "поработать" с этими денежными потоками.

                      Комментарий


                      • #12
                        Zepp
                        Извиняюсь, а что это за 4 млрд долларов такие, которые незаметно пролетели мимо? Чего-то не понял намека..

                        Комментарий


                        • #13
                          Nerez -имеются ввиду карты типа "Зебра телеком" "Арктел" и иже с ними
                          Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                          Комментарий


                          • #14
                            Nerez
                            Это же понятно. Потоки расчетов за сотовые, таксофоны, И-нет. Все мимо банков. Правда предоплаченные карты не единственный инструмент.

                            С уважением,
                            ===========
                            С уважением,
                            ==========

                            Комментарий


                            • #15
                              Потоки расчетов за сотовые, таксофоны, И-нет. Все мимо банков.
                              Ну так они как шли мимо, так и будут идти... Чего мы тут сможем изменить то?
                              Кто же запретит гражданам делать поставщикам авансовые платежи в оплату будущих поставок услуг или товаров. Уж точно ЦБ этого не сможет запретить...

                              Комментарий


                              • #16
                                >К сожалению пока клиенты "ограничены" в основном предоплаченными картами телекоммуникационных компаний. В результате в прошлом году мимо банковских касс "пролетело" более 4 млрд. долларов Хотелось бы, чтобы у банков появился инструмент, который позволил бы им "поработать" с этими денежными потоками.

                                А как же свободная конкуренция ? Если так судить - например по оффшорам пролетает $10 млрд в месяц, мебельщики "серым способом" растамаживают на $1 млрд, в магазинах неучтенным налом вообще суммы безумные прокручиваются ?

                                И все - заставлять проводить через банк ? А потом появятся "уполномоченные банки", которым это можно делать - и нельзя, А потом будут специальные формы отчетности, проверки, взятки проверяющим, оплата аудиторам- что-то мне напомнило обычную практику работы ЦБ
                                Не подменяешь ли ты собой налоговую инспекцию - которая (по идее) должна нормально отслеживать авансовые платежи за услуги ???

                                С уважением, Сергей

                                Комментарий


                                • #17
                                  Nerez - а я плачу со своего картсчета через инет при помощи безноминальной карты Рапида, прилинкованной к моей NPS-Card.
                                  Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    bantik
                                    > А как же свободная конкуренция ?
                                    Дык, о ней родимой и идет речь.

                                    > И все - заставлять проводить через банк ?

                                    Ни в коем случае не заставлять! Предлагать альтернативный инструмент.
                                    Причем ниша на рынке есть. Клиент, покупая предоплаченные продукты от поставщиков услуг, кредитует их, замораживая свои средства. Расместив средства в банке и имея инструмент для оплаты услуг неменее удобный, клиент получает возможность распоряжатся своими деньгами с бОльшей эффективностью.

                                    С уважением,
                                    ===========
                                    С уважением,
                                    ==========

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      2EugeneUS
                                      >Ни в коем случае не заставлять! Предлагать альтернативный инструмент.
                                      Причем ниша на рынке есть. Клиент, покупая предоплаченные продукты от поставщиков услуг, кредитует их, замораживая свои средства. Расместив средства в банке и имея инструмент для оплаты услуг неменее удобный, клиент получает возможность распоряжатся своими деньгами с бОльшей эффективностью.

                                      А также с большей вероятностью их потерять из-за системного банковского кризиса. Поскольку приказы для МТС, БИлайн и других предприятий издает Минфин, а не ЦБ, а так же ГНС - нужна "воля" с их стороны . Что мешает - просто издать положение ГНС - писать на каждой предоплаченной карте в числе обязательных реквизитов ИНН плательщика и индивидуальный серийный номер ? И фиксировать передачу каждого лота (пакета) карт в розницу .
                                      Будет гораздо надежнее - чем писать "Ваш оплата за карту поступает на счет Банка солнцевского общака. БИК XXXXX" :-)

                                      Вот и все - на банки тут не причем, мухи отдельно - котлеты отдельно.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        bantik

                                        > А также с большей вероятностью их потерять из-за системного банковского кризиса.

                                        Ага. А вероятноять, например, попасть под переоценту карт, номинированных в литрах бензина, из-за арабо-изральского конфликта или антитерроститической операции в Ираке? Все может быть.

                                        > Поскольку приказы для МТС, БИлайн и других предприятий издает Минфин, а не ЦБ, а так же ГНС - нужна "воля" с их стороны .

                                        Со стороны поставщиков услуг? Конечно. Но они доложны быть заинтересованы в сотрудничестве с банком рыночными методами, а не приказами ГНС или МинФина.
                                        С уважением,
                                        ==========

                                        Комментарий

                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                        Свернуть

                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                        Обработка...
                                        X