22 октября, воскресенье 09:34
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Почему российские банки все-таки внедряют западные АБС?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Почему российские банки все-таки внедряют западные АБС?

    Почему несмотря на стоимость, трудности по адаптации, сложности и стоимости доработок российские банки внедряют западные банковские системы?
    Причем внедряют и целиком и отдельными модулями.
    Почему при достаточно заполненном рынке предложений российских разработчиков банки с интересом смотрят на "не родные" средства информатизации?

  • #2
    2 expert:
    Почему российские банки все-таки внедряют западные АБС?
    Мне кажется, что перечисление ответов на этот вопрос займет минимум книгу листов на 200-300, причем в трех главах: бесспорные доводы, спорные доводы, личные доводы.
    Пример из первой главы:
    Большинство западных АБС изначально разрабатывались на "профессиональных" платформах с использованием достаточно передовых методов разработки.
    Из второй:
    Функциональность западных АБС шире, чем у Российских. Хотя бы за счет срока их жизни (в большинстве случаев, западные системы имеют возраст более 10 лет, против 5 лет для Российских).
    Из третьей:
    Наличие западной АБС - модно и престижно. Это поднимает имидж банка в глазах клиентов.

    Боюсь я, что эта тема быстренько перерастет в банальный флэйм...

    Комментарий


    • #3
      2expert : а ещё под приобретение некоторых забугорных АБС (порядок стоимости в районе 1 млн $) некая международная организация давала кредит под минимальные проценты (информация 2-летней давности, не знаю, как сейчас). А вообще моё имхо по поводу приобретения западной АБС таково : нерационально. Если не брать в расчет понты, то затраты на адаптацию такой АБС к российским банковским реалиям больше или равны затратам на доводку АБС от крупного российского разработчика до уровня функционала западной системы.
      WBR, Александр Турчин

      Комментарий


      • #4
        2 Александр_Турчин
        И сейчас можно через поставщика софта взять дешевый кредит на программу и железо.
        Но оно того не стоит. Западная АБС - это понты чистой воды и возможность за счет банка скататься на запад.
        К ней еще нужно докупать программы под хозяйственную деятельность и т.д., а потом интегрировать, что тоже дороговато обойдется.

        Комментарий


        • #5
          это понты чистой воды
          Еще бывает такая штука, откаты называется
          А вообще похожая тема уже была

          Комментарий


          • #6
            expert Почему российские банки все-таки внедряют западные АБС?
            Не будете ли Вы так любезны привести известные Вам КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ успешного ВНЕДРЕНИЯ после 1997 года? Только не надо называть Альфа-Банк. Надеюсь, Вы в курсе хотя бы примерной стоимости этого проекта...

            Может привести И........банк (то ли с одним, то ли с двумя филиалами), третий год ведущий внедрение западной АБС и исправно юзающий ФОРСовский Ва-Банк... Зато народ по Европе покатался нашару...

            Александр_Турчин, Garryk и vsv правы абсолютно, а вот тёзка Cost прав лишь отчасти, т.к. Большинство западных АБС изначально разрабатывались НЕ на "профессиональных" платформах И НЕ с использованием достаточно передовых методов разработки... Кобола, бэйсика и прочих RPG там предостаточно...
            Garryk? А Ваша-то эпопея чем завершилась-то? Ответ можно по мэйлу...
            Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

            Комментарий


            • #7
              Видите ли, вопрос не в примерах того кто и что внедрял и внедряет. Вы же не станете утверждать, что кроме Альфы никто внедрением не российских систем не занимается.
              А посему, вопрос так и остается: почему они это делают?
              Пока из всех мессаг следует вывод, как минимум, о недостаточной умственной способности руководства банков и их консультантов и направлении вектора движения этих банков. (Однако, мне в отсутствие управленческих способностей мало верится!)

              Неужели руководство именно такое или за выбором не российской системы информатизации все-таки что-то кроется?

              Комментарий


              • #8
                expert Персональный выпад пропускаю...
                Чтобы воду в ступе не толочь - Вы лучше выскажите какой-нибудь тезис про западников... А мы его (тезис) обсудим. Или уж объясните причину Вашего такого живого интереса.

                А то, чессссслово, Ваши вопросы вроде почему они это делают? и все-таки что-то кроется? допускают какое-то многозначное толкование...
                ... Типа "Все женщины делают ЭТО..." (с)

                Поскольку "заниматься внедрением", "внедрить" и (впоследствии) "реально использовать" - совсем разные вещи...
                Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                Комментарий


                • #9
                  expert , да почему же недотаточной - очень даже умные ребята, организуют себе и своим сотрудникам халяву за счет средств банка


                  К_Маркелов, а Вы посмотрите вот сюда
                  http://www.dom.bankir.ru/showthread....threadid=25024

                  Комментарий


                  • #10
                    Немного из своего опыта.
                    Приезжают опытные продавцы, умеющие красиво и много говорить, называют заоблачную начальную цену, предлагают скидку 60-70% плюс дешевый кредит на покупку программы и железа. Приглашают за свой счет в головную контору за бугром. И все. Руководитель разинув рот от того, что он может купить дорогущую систему за копейки, уже на все согласен, да и в разговорах сможет потом завернуть, что работатет на западной разработке, подразумевая западные стандарты качества обслуживания. Сотрудников автоматизации, также приглашают съездить на запад и оповестят о том, что ежегодно за счет компании разработчика, пару дней можно провести на слете пользователей их программ. Автоматизатор тает на глазах и если не полумает о будущих проблемах, то также соглашается. Результат - покупка программы, геморой при долгом и, как окажется, дорогом внедрении.

                    Комментарий


                    • #11
                      Причина "такого живого интереса" в самом интересе. Неоднозначное толкрвание даже очень хорошо - может появятся новые аспекты о которых еще не задумывались. Зачем заранее шоры ставить?

                      ФЫ: Кстати, лет 3-5 назад я зачитывался аналитическими обзорами по АБС г-на Маркелова из, кажется, "Сплина". Простите, уважаемый К_Маркелов, может быть Вы имеете отношение к этому замечательному автору?

                      Комментарий


                      • #12
                        Expert, дорогой! Последний абзац твоего письма - да это просто фраза дня

                        Aha

                        Комментарий


                        • #13
                          Aha

                          Особенно про "Сплин" ?
                          Скоро у нас так появятся свои "Мультфильмы", Найк Борзов ...

                          Комментарий


                          • #14
                            А ОВК на чем-то западном же работает, и вроде бы как аналогов российских, которые бы рядом стояли, и нет в природе?

                            Комментарий


                            • #15
                              expert г-на Маркелова из, кажется, "Сплина
                              это надо в "автоматизаторы шутят" перенести

                              Комментарий


                              • #16
                                г-на Маркелова из, кажется, "Сплина"
                                2expert Ага, из "Сплина"... Как сейчас помню : концерт "Rolling Stones" в Луже. Выходит на "разогрев" К_Маркелов и каак затянет "Она жуёт свой Орбит без сахара" ! Вот времена были...
                                WBR, Александр Турчин

                                Комментарий


                                • #17
                                  Механизатор учёта & dd & Александр_Турчин
                                  Каждому устное замечание за разведение флейма.
                                  Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    2Accounter : есть, трщ начальник !
                                    Antiofftopic : когда говорят о западных АБС, часто приводят следующий аргумент в их пользу : мол, их функционал гораздо более обширен по причине более длительной, чем в России, истории банковского (фондового etc) дела в современном его понимании. Может быть, кто - нибудь приведёт подобный пример ? Что - нибудь навроде "а вот в забугорной АБС ХХХ работа с ценными бумагами настолько мощна, что какой - нибудь, к примеру, Diasoft Custody этой АБС даже и в подмётки не годится".
                                    WBR, Александр Турчин

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Garryk
                                      Немного из своего опыта.

                                      У Вас какой-то опереточный сценарий... хотя на самом деле с точки зрения среднего исполнителя так все обычно и выглядит. И, наверное, бывают и такие руководители, но тогда это уж совсем балаган. В серьезных же (по размерам) случаях подобные контракты есть средство решения определенных (разумеется, недекларируемых) финансовых проблем участников.
                                      М.Голованов

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        2 mgolovanov .
                                        Наверное нашему руководству они ничего не предложили т.к. мы купили другую систему, отечественной разработки.
                                        А если бы я написал полностью об их методах предлагать свое решение (в нашем случае), вы бы вообще не поверили.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          ОФФ-ТОПИК
                                          Уважаемый expert!!! Вы меня ФУНДАМЕНТАЛЬНО разочаровали... Почти полтораста постингов на Банкире, а кнопочкой Профиль Пользоваться не научились... Ну тогда ... вот сюда хотя бы нажмите: http://dom.bankir.ru/member.php?s=&a...fo&userid=1926
                                          Julls Посмотрел... ещё позавчера... может быть, и отвечу... а надо???
                                          Aha, Механизатор учёта, dd, Александр_Турчин нельзя смеяться над тем, что виртуальный expert не знает реального... Он ведь уже 3-5 лет не читал журнала "Банки и Технологии"
                                          Accounter Спасибо за защиту и извиняй за ОФФ-ТОПИК
                                          End ОФФ-ТОПИК
                                          Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Чего тут спорить -Почему российские банки все-таки внедряют западные АБС
                                            почти правильно сказал
                                            mgolovanov подобные контракты есть средство решения определенных
                                            (разумеется, недекларируемых) финансовых проблем участников.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              РамзесII, да спорит-то только один фома неверующий - expert.
                                              Больше никто в эту идилию не верит

                                              К_Маркелов, необязательно отвечать - просто Вы спросили - я ответила

                                              expert, у меня назревает вопрос - Вы знаете, что такое "корреспонденция счетов" ?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Интересно, а читают ли представители контор, продвигающих адаптированные версии западных АБС (Symbols, Globus, IBSO etc), этот форум ? Хоть бы возразили для порядку что-нибудь... Боятся, наверное
                                                WBR, Александр Турчин

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ОФФ-ТОПИК
                                                  >нельзя смеяться над тем, что виртуальный expert не знает реального...
                                                  >Он ведь уже 3-5 лет не читал журнала "Банки и Технологии"
                                                  2 К_Маркелов Повеселило наличие участника (чистая душа!), не ведающего героя - несмотря на все усилия последнего. А в данные журналы пишут статьи не только одни К_Маркеловы, но и другие авторы - так что не мудрено затеряться.
                                                  Кстати, в указанном журнале в номере 4 за текущий год имеется cтатья "Динамика отечественного рынка АБС". Автор не указан. Фотографии нет. Дорогой, ежели и дальше не будем подписываться, то о Вас вообще забудут

                                                  End ОФФ-ТОПИК

                                                  С уважением,
                                                  Aha

                                                  PS: 2Accounter - сожалению о допущенном оффтопике...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Уважаемый Александр Турчин. А почему Вы причислили к западным АБС ЦФТ-ую разработку IBSO? Или Вы имели ввиду что-то дургое?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      2Zilazny : Извиняюсь, ошибочка вышла...
                                                      WBR, Александр Турчин

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Ух ты! Какие участники!! Спасибо, г-н Маркелов - Вы тогда очень смешно и наивно писАли! Г-ну Маркелову мои извинения за неправильное название компании.

                                                        Julls,
                                                        про корреспонденцию счетов. В бухучете ничего не понимаю и какой с чем корреспондирует не знаю. Или Вы имели ввиду корреспонденцию К_Маркелов с г-ном Маркеловым?


                                                        К теме. Пока вывод один и не утешительный: внедряют не российское, чтобы сладко (съездить)пожить заграницей. Вот она бизнес-цель! Смешно-с.

                                                        Спасибо всем за корректировку Сплин-Сплан. Отличие-то в одной букве - легко ошибиться.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          В бухучете ничего не понимаю

                                                          expert, ну, в общем, эта, Вы держитесь, дружище

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Julls
                                                            спасибо, доктор, но бухучет как костыль мне уже не нужен.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X